作者 ianqoo2000 (相宇玄) 站內 C_Chat
標題 [問題] 沒有帳號也能看到NICO動畫的方法是?
時間 Fri Mar 12 14:25:58 2010
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As Title

我記得有一個方法是

不用有帳號就可以看到NICO動畫的網址

請問是什麼網址呢?!

以上

懇請西恰板鄉民不吝情的解惑

感激不盡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.240.122
→ youyou4509:為什麼這麼堅持沒帳號也要看 辦一個很簡單... 03/12 14:27
推 mariandtmac:要推給一般人看的時候比容易啊 像JOKE版 03/12 14:28
→ xmlr:網站都有中文的了 註冊應該不困難才對... 03/12 14:29
→ kuromu:如何推廣給一般民眾? 03/12 14:29
推 kpier2:想充英雄；又想聽粉頭唱十八摸... 03/12 14:30
→ kuromu:一般人不會特地辦帳號? 03/12 14:30
推 cy0816:http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm9903838 03/12 14:30
→ st6012:辦帳號的一般人 只會不懂"國際禮儀" 03/12 14:30
→ nadoka:要推就推tw得出去唄= = 在日版看到中文很... 03/12 14:32
→ AkiMinoriko:那這樣我們已經不算一般人了?(驚!)...XD 03/12 14:33
→ Seikan:就是註冊的網址唷～^_<(無誤) 03/12 14:34
推 AkiMinoriko:是說再生夠多的動畫通常也找得到人傳YOUTUBE啦~ 03/12 14:35
→ AkiMinoriko:給一般人看的話也夠了 03/12 14:35
推 negi522:我記得好像可以用NICO大百科的方式吧 03/12 14:37
推 CHCOOBOO:用IE + MSN吧 XD 03/12 14:38
推 cuteman0725:我在nico上都打英文的...orz... 03/12 14:42
推 youyou4509:不然借帳號來看 也是OK的XDD 一般人還不知道NICO勒= =" 03/12 14:43
推 mepass:推給人看有夠麻煩的 想看自己就會去申請了 03/12 14:43
→ mepass:不用拿熱臉去貼人家冷屁股 03/12 14:44
→ youyou4509:推給人看 借帳號給他看 不就OK了 我都這樣 03/12 14:45
→ cy0816:不用看彈幕的話 抓下來再傳就好了 03/12 14:46
→ youyou4509:看彈幕也是NICO的樂趣(誤 03/12 14:47
推 CHCOOBOO:不看彈幕的話 看NICO的樂趣少了80% 03/12 14:47
推 k170j34xy:我在影片中都推英文的 日文沒那麼好XD" 03/12 14:48
→ youyou4509:我在影片中只推wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 03/12 14:48
推 solty386:樓上+1...XDD 03/12 14:50
推 ke19721972:只寫wwwwwwwwwwww...XDDDD 03/12 14:52
→ cuteman0725:如果 justin 也有彈幕就好玩了www 03/12 14:53
推 CHCOOBOO:前幾天不是有人在測試Justin的彈幕嗎? 03/12 14:55
→ kuromu:有彈幕? 03/12 15:00
→ AkiMinoriko:我都會切到tw 看著空白的留言區默默的留言...(淚) 03/12 15:00
推 PsycoZero:我多少會留點日文，反正也不過"乙" "おいww" "ちょwww" 03/12 15:01
推 negi522:wwwwww+1...我還會 喔喔喔喔喔喔 (日文) XD 03/12 15:01
→ Profaner:咦？不是都ktkr嘛？xd 03/12 15:02
→ cy0816:Justin有彈幕 實況up主會瘋掉吧 看不到畫面啊XD 03/12 15:04
推 SaberTheBest:留表情符號ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━( 03/12 15:04
推 Seikan:沒有彈幕看 Nico就不叫Nico了 彈幕超有趣的你知道嗎XD 03/12 15:05
推 st6012:Nico最大樂趣不就是彈幕嗎? 03/12 15:13
推 nadoka:我也想要賈斯汀彈幕wwww 03/12 15:46
推 a02030606:http://g2labo.orz.hm/bridge/ 03/12 16:35
→ a02030606:進大百科也行 03/12 16:36
→ CHAOS316:我當初是用google的網頁翻譯辦的=_= 不懂日文也很好辦 03/12 17:22
推 chobittcu:http://nicoplayer.blog60.fc2.com/ 外部player 03/12 17:28
推 ox12345xo:感謝推文!!這樣好推多了!!! 03/12 18:07

作者 BerserkXElf (嬰靈作祟) 看板 Gossiping
標題 [其他] 弘兼憲史 要畫台灣「島耕作」
時間 Fri Mar 12 13:53:05 2010
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新聞連結 http://udn.com/NEWS/ENTERTAINMENT/ENT9/5470314.shtml

圖 http://udn.com/NEWS/MEDIA/5470314-2294997.jpg
島耕作作者弘兼憲史昨天來台灣，暢談要如何「尋找台灣的島耕作」。
記者曾學仁／攝影
http://udn.com/NEWS/MEDIA/5470314-2294998.jpg
島耕作系列被譽為日本上班族必看的漫畫經典。
記者曾學仁／攝影
http://udn.com/NEWS/MEDIA/5470314-2295009.jpg

弘兼憲史 要畫台灣「島耕作」

【聯合報╱記者陳宛茜／台北報導】 2010.03.12 03:40 am

如何成為島耕作？日本漫畫家弘兼憲史回答：「細心、擁有廣泛興趣、迅速學習別人的優
點！」他眨眨眼：「銀座酒店的媽媽桑告訴我的！」

以漫畫「島耕作」系列揚名亞洲的弘兼憲史，昨天來台舉行座談會「尋找台灣島耕作」，
與城邦集團首席執行長何飛鵬等人對談。他在對談中展現細心、幽默、興趣廣泛，十足就
是現實中的「島耕作」。

一九七一年，弘兼憲史進入松下電器工作三年。他表示，一九八三年提筆的「島耕作」，
便以他在松下的職場經驗為藍本。島耕作一角，原型也來自與他同期進入松下的同事。不
過，對於島耕作一場一場的愛情遊戲，妻子為漫畫家柴門文的他強調「都不是親身經歷」
、「都是從媽媽桑口中聽來的！」

弘兼憲史對全球化的題材深感興趣。來台八次的他認為，高雄港是「全世界貨物的轉運港
」，充滿戲劇張力，如果他要將台灣畫入「島耕作」，會以「高雄港」為主題。此外，日
本人和中國人的貿易往來過程中，台灣人所扮演的角色，也是他希望研究取材之處。

「島耕作」一畫廿七年，從新鮮人當到公司的「社長」。漫迷擔心「他會不會退休？」弘
兼透露，島耕作還有很多選擇，目前他偏向讓島耕作擔任企業聯盟的負責人，「以日本整
個國家的利益為己任」。

「島耕作」對金磚四國等世界潮流著墨甚深。談到「中國崛起」，弘兼表示，中國極可能
在二○三○年成為世界最大經濟體，「這是不可違逆的趨勢」。他指出，中日雖因歷史恩
怨「不太合」，但經濟上卻悄悄「握手言和」；日美兩國卻恰恰相反，從這次的豐田汽車
事件便可看出。

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作者 bytc (Hmm...) 看板 EZsoft
標題 [請問] 修復 avi 檔用什麼軟體比較好?
時間 Sun Mar 7 19:25:47 2010
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推 abccbaandy:你是看什麼片呀？ 如果跟我想的一樣有碼是正常的 03/07 21:27
→ abccbaandy:一兩秒沒聲音是因為嘴巴被塞住了 03/07 21:28

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◆ From: 61.62.99.253
推 PHINEAR:台灣搞跟做 03/12 13:53
推 asdf2004:神民~~~ 03/12 13:53
噓 tachikoma:就22k傳說啊 03/12 13:53
推 shiningwing:常務搞跟做 03/12 13:53
推 Pet:從職員搞跟做開始畫起...@@ 03/12 13:54
推 imagiiie:從22K做起 03/12 13:54
→ alvar:17k 03/12 13:54
噓 orzmaster:這是一部從頭到尾靠女人的漫畫 03/12 13:54
推 KanoLoa:最近的董事搞跟做還不錯說,大陸情況分析都畫進去了 03/12 13:55
推 kidoradult:禱跟做 03/12 13:55
推 senas:世界總統島耕作 03/12 13:55
推 Terrill:嘴巴被塞住= = 03/12 13:55
推 yellow1119:少年扁為拉?? 03/12 13:55
推 EV1L:沒搞上久美子早就變成遊民島耕作了 03/12 13:55
→ orzmaster:請正名：搞跟做 03/12 13:55
推 hide5209:島耕作...一直搞來搞去..非常虎爛的一部漫畫 03/12 13:55
推 apa9394:av搞跟做 03/12 13:56
→ rock74228:那他要來七賢二路那邊的酒店觀摩一下(越南妹:烙仮) 03/12 13:56
推 EugeneStoner:22K-->被裁員-->失業看毛毛蟲，上山撿垃圾 03/12 13:56
→ kutkin:島耕作自從取締役之後 就爛掉了 越畫越小本 越高空 03/12 13:56
→ airlow:台灣沒有搞跟作，只有兩萬二 03/12 13:56
→ southring:領22K的島耕作? 03/12 13:56
→ kimgordon:這漫畫只說明了人帥真好以外 性能力也好 就會出頭 03/12 13:56
→ kutkin:已經遠超過作者所能想像的層級了 03/12 13:56
推 beast1969:社長島耕作出了沒? 03/12 13:56
推 chrislux:XD 台灣要搞誰才升的上去哩 03/12 13:56
→ kutkin:大家想一下 如果你工作三年 你最多接觸到老闆的老闆 03/12 13:57
推 kill90206:台灣島耕作.... 很有農業風 03/12 13:57
推 siriuskinght:職員22k=>課長22k=>.... 03/12 13:57
→ kutkin:雖說作者可以透過訪問來取得資訊 但那就跟記者沒兩樣了 03/12 13:57
→ kutkin:台灣可以搞魏家四公子的千金 03/12 13:57
推 omena:自耕農搞跟作 03/12 13:58
→ whiteluna:kill90206:台灣島耕作.... 很有農業風 XD 03/12 13:58
→ BerserkXElf:台灣搞跟做是誰啊? 03/12 13:58
推 Bastain:爆肝作 03/12 13:58
→ smalldick:農業漫畫 03/12 13:59
推 hide5209:中原圖書館~~還有整套...恩~~看完不知所云 03/12 13:59
推 wth:他老婆柴門文也很有名... 03/12 13:59
推 kgh:台灣島耕作 享年35歲 死於肝爆炸 03/12 13:59
推 isaacc:日文版社長第五集剛出，昨天在上海某書店看完~ 03/12 13:59
→ tkucuh:可以從職員幹到社長.... 03/12 14:00
→ laechan:請畫台灣加治隆介好嘛!!!?? 03/12 14:00
推 j022015:ＸＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤ 推 kgh:台灣島耕作 享年35歲 03/12 14:00
→ tkucuh:我到取締役就沒看了。 03/12 14:01
推 kutkin:台灣加治隆介喔 那他可能會整天說要反攻大陸 03/12 14:01
推 lemonblue:高雄搞跟作? 03/12 14:01
→ kutkin:弘兼這個右派鬼 整天說要廢除非戰憲法 03/12 14:01
→ tkucuh:台灣的艦隊。 03/12 14:01
推 StarTouching:Sorry 不可以在PTT上鼓吹上酒店 03/12 14:02
→ whiteluna:台灣島耕作整天泡在公司爆肝 應該沒什麼機會換場景 03/12 14:02
→ whiteluna:35歲的人生三集畫完XDDDD 03/12 14:02
→ wolve:kgh大讓我笑了 還沒搞跟做就死於肝爆炸 劇終 03/12 14:02
推 newrocco:格局越畫越大 尾大不掉............. 03/12 14:03
推 shunchao:董事長鍋台名 03/12 14:03
→ Keiichi:搗跟做 03/12 14:03
推 masktrue:台灣島耕作--一個農夫的故事 03/12 14:03
推 kutkin:2001年日本講談社第25屆漫畫獎的評審委員提出批評：「蔑視 03/12 14:03
推 shiningwing:台灣島 耕作 非常農業 03/12 14:03
→ kutkin:女性」、「漫畫內的性交場面太多」 03/12 14:03
→ laechan:約聘→行員→專案經理→副理→經理→副總→總經理→董事長 03/12 14:03
→ isaacc:其實當上專務開始就亂畫了，對大陸的認識太膚淺與八卦 03/12 14:04
→ kutkin:我再講講他的黃昏流星群好了 最近一集的故事 03/12 14:04
→ isaacc:其實也沒辦法啦，畢竟他沒當做真正的主管高官，沒那個環境 03/12 14:04
→ niccccccccce:有背景 約聘→經理→董事 03/12 14:04
→ kutkin:一個女的高中的時候跟帥哥告白被拒 故意在畢業照放醜照 03/12 14:04
→ aldoley:台灣島耕作聽起來像農委會的文宣字眼 03/12 14:04
噓 AlanShore:台灣搞跟做，請由30cm的鄉民找起，謝謝! 03/12 14:05
→ isaacc:所以故事有點抓不到重點... 03/12 14:05
→ laechan:弘兼憲史畫台灣版的 政治最前線 跟 真相夜線 才有看頭 03/12 14:05
→ kutkin:30多年後 男的失業 女的還不計前嫌跟他告白養他 03/12 14:05
噓 leo87:搞跟做出台灣板還得了 03/12 14:05
→ kutkin:那女的還搞的一副很希望那男的跟他交往的樣子 真沒格 03/12 14:06
→ kutkin:總之他的作品 女性就是用來換情報跟輔助男人的 03/12 14:06
推 SULAjardin:驚!! 原來他不只漫畫搞跟作,連柴門文都中出了... 03/12 14:06
→ midas82539:台灣島耕作........這是農委會的新廣告嗎XDDDDDD 03/12 14:08
→ AlanShore:島耕作越來越難看，後來弄一堆紅酒跟中國的內容，根本 03/12 14:10
→ AlanShore:就是偏離庶民經驗過遠，弘姦自己賺大錢就把自己高尚的興 03/12 14:10
→ AlanShore:趣放進漫畫當中，完全失去當年島耕作的精神。 03/12 14:11
推 SULAjardin:島耕作好看的地方其實在每一回週遭配角的小故事... 03/12 14:12
推 notea:一定跟島耕作長的一樣 03/12 14:12
推 kill90206:http://ppt.cc/Vyxq 尼特族島耕作XD 03/12 14:12
→ SULAjardin:沒有豐厚的人生體驗根本掰不出來...作者本人一定稿很大 03/12 14:13
→ kill90206:http://ppt.cc/ON@M 03/12 14:14
→ freeunixer:想不到柴門文是她老婆...十多年前看過她畫的新同居時代 03/12 14:15
噓 pierreqq:台灣鳥跟做 03/12 14:16
推 chu630:台灣喔?那就是- 奴隸島耕作 03/12 14:17
推 SULAjardin:當年日劇的王者"東京愛情故事" 也是他老婆的作品... 03/12 14:18
→ anetoboin:草莓島耕作->奴隸島耕作->雜魚島耕作... 03/12 14:18
→ whiteluna:奴隸島耕作→奴隸主島耕作 03/12 14:19
推 thuki:總裁搞跟作 唉 根本不需要他畫 本土戲劇就有了(誤 03/12 14:24
→ sussyak47:畫的到區長耕島作嗎? 03/12 14:31
噓 n4939733:弘兼憲史少提到要成為搞跟做要有超強異性緣 03/12 14:41
推 Atzivan:　　　　　　　　　　　派遣島耕作 03/12 14:46
推 TheVerve:島耕作好看 03/12 14:56
推 posan:比較喜歡他的極短篇 人間交叉點 黃昏流星群 03/12 14:57
推 BibbyMike:部長馬英丸 市長馬英丸 總統馬英丸 區長馬英丸 步步高升 03/12 14:59
推 devilsky:部長搞跟做XDD 03/12 15:00
推 vvvi:血尿島耕作 03/12 15:02
推 pengseng:要畫台灣版島耕作性史了嗎 03/12 15:04
→ laechan:竹科男島耕作 公務員島耕作 里長島耕作 板主島耕作 03/12 15:06
推 ioopoo:島耕作真的一直搞 台灣版可能第二集就拋家棄子去大陸 完 03/12 15:08
推 jackch33:竹科血肝作 03/12 15:09
推 kvankam:上幾期連載表韓國表很兇 03/12 15:23
※ timsid99:轉錄至看板 Shima-Kosaku 03/12 15:49
→ lookyya:台灣搞跟做~ 揪團上酒店~ 03/12 15:55
推 ligopa:當然是連公子啊 苦幹實幹 半工半讀 最後娶得美人歸 03/12 16:44
推 flashseal:主角是歪國人嗎? 03/12 16:59
→ tsuneo:不外乎是從台灣經濟奇雞跳到中國崛起..債流呆丸到包二奶XD 03/12 17:30
推 ThreeNG:課長、部長最好看.之後的就… XD 03/12 17:52
推 GORDON2037:島耕作17K、島耕作22K、派遣島耕作、打工島耕作 03/12 18:46

作者 thisisapen (這是一枝筆...) 看板 Gossiping
標題 [問卦] 有沒有二次大戰台灣人在日軍情形的八卦？
時間 Fri Mar 12 17:50:56 2010
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最近剛看完一部舊片南京1937，

裡面有演到日軍攻陷南京的時候，也有台灣人參與其中，

可是我印象中台灣人在二戰的時候，不是都主要擔任後勤的角色，

而且都是參加南洋一帶的戰役，

所以南京1937這裡面演到台灣人也有參與的劇情是唬爛的嗎？

有人有這部分的八卦嗎？

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◆ From: 210.69.124.25
推 victoryss:再當間諜偷A片 03/12 17:51
→ Andy5566:作業吼 03/12 17:51
推 sephen:就支那人啊! 03/12 17:52
→ ss88812:台藉老兵都很無奈...幫日軍打中共 被中共俘虜 幫中共打日 03/12 17:52
→ sephen:支那人放走俘虜 就被日本人刺死 03/12 17:53
推 shinshong:幫日軍打中國，幫國軍打中共，被俘虜反過來打國軍 03/12 17:54
→ ss88812:科科 要怎麼說你爽就好 可能你某個長輩也曾經歷過 03/12 17:54
→ moondaisy:s88812亂講 03/12 17:55
→ darkbrigher:你乾脆說白起屠殺40萬人時很多人的祖先都是幫兇算了 03/12 17:56
推 yahiko:快結束時才有上戰場 前期是當打雜的軍伕 03/12 17:58
推 gyqmo:看一下龍應台的書吧，《大江大海1949》 03/12 18:11
推 miaooooooooo:龍應台那本不錯 後半段有很多你想知道的故事 03/12 18:14
→ paaq:推薦龍應台的"大江大海1949" ! 可以得到你的答案 03/12 18:25
→ thisisapen:好 我會去翻一翻~ 03/12 18:29
→ SIMONKID:前期都是軍伕，因為教殖民地人民戰場技能有安全疑慮 03/12 18:44
推 Gokinyou:還有加入神風特攻隊的啊，有記錄的四十來個吧。 03/12 18:48
→ Talos:請參考 許昭榮 的一生..... 03/12 18:59
推 oneagain12:我爺爺就是神風特攻隊 還好沒掛掉QQ 03/12 19:07
→ bigmenpower:2F好好笑 03/12 19:14

作者 miaooooooooo (貓主席) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有二次大戰台灣人在日軍情形的八卦？
時間 Fri Mar 12 18:09:37 2010
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我家有個長輩　　

就是沒吃到白米飯，會覺得不算吃到一餐的那一輩

日治時期好像是蓋房子的，然後戰爭末期也跑去當鬼子

據說在南洋地區負責蓋碉堡

有天，美國人來把他們都俘虜了

剛開始美國人拿麵包給他們吃，

但是被抓的幾個台灣人都不習慣吃麵包，吃得不多

美國人大為緊張...以為這些人嫌沒營養所以拒吃，所以美國人就把麵包都塗上奶油

結果塗上奶油的麵包，台灣人覺得更噁心，吃的人更少。

經過溝通的結果，美國人才弄清楚台灣人想要吃飯。

過不久之後，美國人真的弄到飯了，

但是又怕這些台灣兵會營養不良，美國人突發奇想

就把黃黃的奶油　拌到白飯裡面給他們吃......

那些俘虜們應該這時候都快崩潰了吧..

花了很多工夫才讓美國人弄清楚，

把白飯直接給他們吃就對了

總之，據長輩說　俘虜他們的美國人對他們很好

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我知道的大概是這樣，可惜沒機會再問更多細節了......

小時候沒興趣聽，長大了後悔得很。

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◆ From: 114.45.168.253
推 victoryss:給他們有腥味的白飯會拒絕嘛? 03/12 18:10
※ 編輯: miaooooooooo 來自: 114.45.168.253 (03/12 18:12)
推 aaax2:其實也不用那麼麻煩 隔兩天餓了他們自己就會去吃 03/12 18:11
推 suIabird:一樓 你不覺得這樣說很低級嗎 03/12 18:11
推 terrya:老歪還真nice 03/12 18:12
推 whitefox:俘虜:為什麼美國人的x是黃的 03/12 18:12
→ victoryss:打錯 應該是說 給他們有奶油腥味的東西她們不會拒絕嗎 03/12 18:13
→ WADASHIWAKJ:奶油白飯，很噁的感覺～用焗烤了XD 03/12 18:13
→ victoryss:有的人不是覺得奶油有個怪味嗎?? 為什麼很低級= =? 03/12 18:13
→ suIabird:噁心 03/12 18:14
推 XPXCXOXD:美國在二戰真的都把戰俘養得肥肥的嗎？很好奇。 03/12 18:14
→ darkbrigher:他們都有時間用飛機做冰淇淋了... 03/12 18:15
推 demitri:可以收到笑話大全了 03/12 18:15
→ yusuke362:有挑嘴的狗 沒有餓死的狗 03/12 18:15
推 yoyodiy:我大伯在韓國仁川當軍官被俘虜 戰後才送回台灣 03/12 18:16
推 gogodddd:這算是西斯推文嗎 聽起來有那麼一點_______ 03/12 18:16
推 kutkin:噗......蘇聯人咧 直接把你抓去重勞動 03/12 18:20
推 jiashyan:有個故事說U艇被美軍俘虜，結果在美國過太爽然後惡搞 03/12 18:22
推 dtlove17:三樓覺得一樓是在說洨味 一樓你本來就有那意思對吧A_A 03/12 18:24
→ dtlove17:誤會你的話不要生氣哈哈 03/12 18:25
推 victoryss:其實我打完以後也覺得怪怪的 XDD 03/12 18:27
→ thisisapen:樓上的關鍵字"打完" 03/12 18:30
→ victoryss:= = 03/12 18:36
推 kurenai09:我覺得滿有趣的XD""SORRY~ 03/12 19:26
推 ofpurity:美國不缺糧食 03/12 19:32

作者 deju (有戰意才能保持中立) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有二次大戰台灣人在日軍情形的八卦？
時間 Fri Mar 12 18:15:12 2010
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我過世的外公 剛好是在南洋當軍伕

不算軍人 只是負責做雜事

只有幾次在前線挖壕溝 那時可能有生命危險

他說: 日本人雖然對我們不好 但是他們有他們的斬節
出去拼攏是伊去拼

感覺就像 封建時代的貴族或是武士

然後他接下來就罵 某些天龍人 想享受貴族武士的特權
卻不想出去拼
※ 引述《miaooooooooo (貓主席)》之銘言：
: 我家有個長輩　　
: 就是沒吃到白米飯，會覺得不算吃到一餐的那一輩
: 日治時期好像是蓋房子的，然後戰爭末期也跑去當鬼子
: 據說在南洋地區負責蓋碉堡
: 有天，美國人來把他們都俘虜了
: 剛開始美國人拿麵包給他們吃，
: 但是被抓的幾個台灣人都不習慣吃麵包，吃得不多
: 美國人大為緊張...以為這些人嫌沒營養所以拒吃，所以美國人就把麵包都塗上奶油
: 結果塗上奶油的麵包，台灣人覺得更噁心，吃的人更少。
: 經過溝通的結果，美國人才弄清楚台灣人想要吃飯。
: 過不久之後，美國人真的弄到飯了，
: 但是又怕這些台灣兵會營養不良，美國人突發奇想
: 就把黃黃的奶油　拌到白飯裡面給他們吃......
: 那些俘虜們應該這時候都快崩潰了吧..
: 花了很多工夫才讓美國人弄清楚，
: 把白飯直接給他們吃就對了

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推 hoseumou:你想戰天龍 對吧 03/12 18:16
推 Swashbuckler:百戰天龍 對吧 03/12 18:17
推 itohchen:　百戰天龍 03/12 18:17
推 ss88812:白痴才整天想戰戰戰的...原PO說的是事實沒錯阿 03/12 18:17
推 cyberridder:五樓天天去逛天龍書局 03/12 18:18
推 kazuto:其實這個帶入 台灣企業跟日本企業也是一樣的情況.... 03/12 18:18
→ victoryss:5F超有文學氣息 03/12 18:18
→ Baccoyang:翻譯：你想戰馬蓋先是吧 03/12 18:18
→ chiejun:殺壓 殺呀 殺壓 殺壓 天 皇ㄌㄨㄥˊ萬 歲 03/12 18:18
推 kimgordon:你想佔天龍便宜吧? 03/12 18:19
推 magecandy: 奴才:主人對我真好 我只要幫主人養馬 衝鋒是他去衝 03/12 18:20
→ kimgordon:然後 新主人每天贛我 馬也我養 杖也我打 我受不了 03/12 18:21
推 COOLBILL:其實去看陳千武的書最準。 03/12 18:23
噓 s20953:我只覺得是他們不想發給台灣郎槍 03/12 18:24
→ s20953:想也知道 戰況吃緊的時候怎麼不派台灣兵上去當砲灰 03/12 18:26
噓 maxwellee:因為你外公是軍伕 不是軍人 03/12 18:27
→ omena:日本打到後來連給正規軍的車船的石油 槍枝子彈都快沒了 03/12 18:27
→ omena:怎麼可能隨便發給平民去當砲灰... ( ′-`)y-～ 03/12 18:28
噓 allenthu:因為日軍根本認為清國奴是垃圾不配拿槍 你阿公還引以為榮 03/12 18:30
噓 alexroc:垃圾：嗚嗚日本兵對我們真好 T_T 03/12 18:32
推 Swashbuckler:天龍人悲憤噓 03/12 18:33
→ deju:我外公可沒認為 引以為榮阿 他都說了日本人對他不好 03/12 18:33
→ Swashbuckler:原po已經講的很清楚 他阿公認為日本人對他們不好 03/12 18:34
推 plum306:明明就是歷史的悲劇 某些人就是能靠北 03/12 18:34
→ Swashbuckler:噓的不要以為自己愛當奴才就以為別人都跟你一樣 03/12 18:35
推 zankuro:支那人悲憤了 03/12 18:35
推 shinshong:某些人眼睛真大顆 03/12 18:36
→ juanhuang:日本45年時有七八百萬兵 本來就沒必要抓台灣人 03/12 18:48
→ Swashbuckler:七八百萬這個數字是哪來的... 03/12 18:52
→ Swashbuckler:把皇協軍給算進去不知道有沒有七八百萬 03/12 18:53
→ SIMONKID:因為不能教台灣人作戰技巧，他回台灣組織游擊隊怎麼辦 03/12 18:53
推 MagnaCarta:清國奴? 那日本還對台灣清國奴超好，建設台灣 03/12 19:32
推 bloodartanis:嗚嗚,好悲憤啊 悲憤噓 03/12 19:54

作者 WASAMI721 (哇沙米 ) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有二次大戰台灣人在日軍情形的八卦？
時間 Fri Mar 12 18:21:39 2010
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※ 引述《miaooooooooo (貓主席)》之銘言：
: 我家有個長輩　　
: 就是沒吃到白米飯，會覺得不算吃到一餐的那一輩
: 日治時期好像是蓋房子的，然後戰爭末期也跑去當鬼子
: 據說在南洋地區負責蓋碉堡
: 有天，美國人來把他們都俘虜了
: 剛開始美國人拿麵包給他們吃，
: 但是被抓的幾個台灣人都不習慣吃麵包，吃得不多
: 美國人大為緊張...以為這些人嫌沒營養所以拒吃，所以美國人就把麵包都塗上奶油
: 結果塗上奶油的麵包，台灣人覺得更噁心，吃的人更少。

文化差異上本來就有不同，不要說歪國人
日本剛接管台灣的時候，也發生過類似的事情
日軍把無害的平民百姓集中起來管理，給當時的台灣人吃壽司配味增湯
那時候台灣人沒見過這樣的東西
就覺得日本人給他們吃酸掉的飯配泥巴湯（還是大便湯我忘記了）
結果一群人也是堅持不吃，後來餓了才發現多好吃....

: 經過溝通的結果，美國人才弄清楚台灣人想要吃飯。
: 過不久之後，美國人真的弄到飯了，
: 但是又怕這些台灣兵會營養不良，美國人突發奇想
: 就把黃黃的奶油　拌到白飯裡面給他們吃......
: 那些俘虜們應該這時候都快崩潰了吧..
: 花了很多工夫才讓美國人弄清楚，
: 把白飯直接給他們吃就對了
: 總之，據長輩說　俘虜他們的美國人對他們很好

太平洋戰爭裡面，台灣人也不是說要當兵就當兵，成績跟體能還要有一定水準
還有最重要的服從性，不過在皇民化教育以及殖民政府的壓迫下我想也沒人敢說不
如果非前線人員也列在軍隊之中，台灣少年工也算加入軍隊吧
大概才14 15歲的中學生就跑去日本軍工廠製造武器
後來美軍轟炸時也死了不少
說實在的，能活著回來還活到現在應該算是國寶了吧

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◆ From: 140.123.216.171
推 kutkin:茂伯 03/12 18:22
→ chiejun:頂多是吃醋飯吧 怎麼可能吃sushi真天真 03/12 18:23
推 deju:sushi也是可以很便宜的 醋飯 海苔 一條黃蘿菠 03/12 18:24
推 thisisapen:吃壽司？對當時來說壽司應該是高級品吧，有吃這麼好？ 03/12 18:24
→ deju:不然豆皮壽司 也很便宜 03/12 18:25
→ omena:說不定是葫蘆干海苔卷吧 那時兵荒馬亂應該不會有握壽司 03/12 18:26
推 miaooooooooo:錦繡燻鮭鮑魚龍蝦壽司 03/12 18:28
推 deepwoody:餓了( ￣﹁￣) 03/12 18:29
噓 s20953:賽 軍糧頂多是飯團 日本軍人都沒在吃壽司的 先噓 03/12 18:31
→ XPXCXOXD:大學老師曾說過，有些華人一開始不能接受味噌湯是因為覺 03/12 18:34
→ XPXCXOXD:得味道有點像餿水。其實我也有這種感覺，國中時被老師逼 03/12 18:34
→ XPXCXOXD:喝一碗，不能挑食，結果我喝一口就吐了。 03/12 18:35
→ kimgordon:吐在老師哪? 03/12 18:36
→ heavensun:壽司不適合大量補給吧...會不會太扯 03/12 18:36
→ XPXCXOXD:吐在營養午餐的鐵桶中，當時已在收餐之時。我是忍不住的 03/12 18:37
→ XPXCXOXD:，並不是鄙視日本食物。 03/12 18:37
推 Swashbuckler:結果你有被老師打嗎？ 03/12 18:37
→ XPXCXOXD:沒有，那個老師看我都吐了，就沒再為難我了。 03/12 18:40
→ XPXCXOXD:其實我也吃不慣涼麵、生食，希望有一天能知道它們好吃在 03/12 18:41
→ XPXCXOXD:哪，因為我蠻響往去日本旅遊的。 03/12 18:42
推 shinshong:所以你也不吃生魚片喔? 03/12 18:43
推 cpks:涼麵也是中式的食物阿 03/12 18:43
→ XPXCXOXD:對啊，我姐一直覺得好吃，我一吃嘴就變波浪狀，生蠔也是 03/12 18:44
→ color5566:每個人的飲食習慣不盡相同 不用勉強 03/12 18:46
→ ofpurity:當時工人一個月的薪水都吃不起最便宜的壽司 唬爛喔 03/12 19:34

作者 ShihSiaoCiou (大俠梅花鹿) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有二次大戰台灣人在日軍情形的八卦？
時間 Fri Mar 12 18:27:03 2010
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※ 引述《thisisapen (這是一枝筆...)》之銘言：
: 最近剛看完一部舊片南京1937，
: 裡面有演到日軍攻陷南京的時候，也有台灣人參與其中，
: 可是我印象中台灣人在二戰的時候，不是都主要擔任後勤的角色，
: 而且都是參加南洋一帶的戰役，
: 所以南京1937這裡面演到台灣人也有參與的劇情是唬爛的嗎？
: 有人有這部分的八卦嗎？

前幾天才在台史板回過一樣的文章 這裡再回一次

根據台大歷史系周婉窈老師的研究

首批以廣義的戰爭參與名義進入中國的台灣人

是在1937年9月間「敵前上陸」

在時間點上的確是早於發生在12月間的南京大屠殺

這段時間正是日軍在華中戰場上快速推進的時候

另根據周老師訪問首批進入中國參戰的台灣人的家屬的口述記錄

南京大屠殺發生時似乎的確有台灣人在現場

不過因為周老師進行訪問時 這些首批進入中國參戰的台灣人都已經過世

所以得自於家屬的口述資料無法進一步求證

不過周老師特別指出

1937年首批進入中國參戰的台灣人

是以從事軍需品運輸為目的的軍夫身份前往

並不是戰鬥部隊

在日軍的階級組成中 軍夫的階級是相當低階的

尚在軍馬 軍犬之下

所以就算南京大屠殺發生時的確有台灣人在場

也幾乎可以確定這些台籍軍夫只是旁觀者而非加害者

台灣人成為二戰日軍中的戰鬥部隊

是到1942年日本在台灣實施志願兵制之後才有的

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◆ From: 218.163.144.198
※ 編輯: ShihSiaoCiou 來自: 218.163.144.198 (03/12 18:28)
推 vistrait:地位這麼低？那上一篇的外公..... 03/12 18:28
→ miaooooooooo:不過也有些台灣人有參與殺害、虐待俘虜 戰後被審判 03/12 18:29
推 shinshong:跟上一篇沒衝突啊 03/12 18:29
→ s20953:逼台灣人殺南京百姓日本人一定很爽 03/12 18:32
推 XPXCXOXD:然後後來發現日本亡國時一定很慘。 03/12 18:33
→ chiejun:靠 台灣人比 "馬狗還不如" 03/12 18:36
→ ShihSiaoCiou:跟是不是台灣人沒關係 軍夫也有日本人 03/12 18:38
→ chiejun:不可能是日本人的 那些較賤民 是ㄇ？ 03/12 18:39
推 Whiskas:軍馬跟軍犬可是一直都比普通士兵階級高貴 更不用說軍伕了 03/12 19:10

作者 grandKorea () 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有二次大戰台灣人在日軍情形的八卦？
時間 Fri Mar 12 18:36:43 2010
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我阿公的哥哥當時也是被抓去當日本兵，記得聽他說

整個連隊是朝鮮兵和台灣兵一起，對於皇國的忠忱，台灣人最高

美軍轟炸時，一個台灣兵非常奮勇去拉警報，減少了整個連隊的傷亡

他說對台灣人的印象是這個，剛好也同姓，姓潘

到現在他很感謝那個台灣兵

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◆ From: 192.192.202.19
→ victoryss:感謝文 要發P幣嗎? 03/12 18:37
推 magecandy:潘仔? 03/12 18:37
→ kimgordon:你伯公後來如何? 03/12 18:38
推 gtr9915:我阿媽說空襲警報 時 大家都躲起來 阿謀A系 03/12 18:38
→ XPXCXOXD:原Po這篇文章內容，感覺說台灣人為「他者」，您是韓人？ 03/12 18:39
推 demitri:原po就是韓國人呀 03/12 18:39
→ s20953:反過來可以明顯看到台灣人和朝鮮人的民族氣節不同 03/12 18:39
推 magecandy:id已經說明了 03/12 18:39
推 miaooooooooo:grandKorea 03/12 18:40
→ XPXCXOXD:對喔，我沒注意。 03/12 18:40
推 kimgordon:這下怎辦? 03/12 18:40
推 a7526746:酷欸 韓國人你好 03/12 18:41
→ ERQQ:就算不是韓國人 當時他爺爺的哥哥也是日本人 03/12 18:41
→ chiejun:鄉民對朝鮮民比對426還客氣 ^.< 03/12 18:41
推 aliypan:原來以前韓台一起作戰的 03/12 18:42
→ s20953:因為LG的螢幕至少不會爆炸 03/12 18:42
推 EV1L:當然啊 敵國的順位來講韓國本來就在支那之後 03/12 18:42
推 liao18:大家皇民一家親，日韓台不分彼此 ^^~ 03/12 18:43
推 kid725:主要還是對方說話客氣吧 國語還滿靈通的@w@ 03/12 18:43
推 babyincar:對阿 說話客氣 03/12 18:44
推 abasqoo:潘仔 03/12 18:44
推 juanhuang:吱持台日韓合併 成立大東亞人民共和國 03/12 18:44
→ grandKorea:當時那個台灣兵救了大家，但是他陣亡，伯公和他是好友 03/12 18:46
→ chiejun:臺日韓共和國 比歐洲共和國還困難 03/12 18:46
噓 vmk600:你不就是那位一直在輔大版想要拍女大生的攝影師嗎 03/12 18:49
推 Swashbuckler:沒聽過有人支持台日韓共和國的 倒是支持台灣併入中華 03/12 18:49
→ Swashbuckler:人民共和國的反而很愛酸 03/12 18:49
推 freewash:我記得本文作者是在台韓人 但不知為何之前他在八卦的文章 03/12 18:51
→ freewash:都不見了 03/12 18:52
→ e1q3z9c7:現在還是很忠誠哦！！ 03/12 18:52
推 aliypan:我的也不見了啊 之前寫了一堆 幸好有備份 因為八卦板只保 03/12 18:54
→ Swashbuckler:現在都碼流行對中共忠誠了 哪有人還在效忠日本 03/12 18:54
→ aliypan:留近一個月的文章 超過兩個月沒來就都不見了 03/12 18:54
→ bigmenpower:不知道為什麼 看到你的Kxxxx我就不高興 03/12 19:13
→ canyulu:最忠誠的原因應該是奴性較高吧 03/12 19:16
推 demitri:台灣以前本來就沒強烈歸屬感啊　被中國拋棄被日本統治 03/12 19:18
推 kaga3:我過世的爺爺也去過菲律賓幫日軍當軍伕 也是姓潘 03/12 19:41

作者 yoyodiy (yoyodiy) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有二次大戰台灣人在日軍情形的八卦？
時間 Fri Mar 12 18:45:12 2010
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※ 引述《grandKorea ()》之銘言：
: 我阿公的哥哥當時也是被抓去當日本兵，記得聽他說
: 整個連隊是朝鮮兵和台灣兵一起，對於皇國的忠忱，台灣人最高
: 美軍轟炸時，一個台灣兵非常奮勇去拉警報，減少了整個連隊的傷亡
: 他說對台灣人的印象是這個，剛好也同姓，姓潘
: 到現在他很感謝那個台灣兵
其實這個問題去年我就在八卦板問過了

在回應一下好了

我大伯是留日早稻田畢業的

畢業後正值戰爭後期

所以就被派到韓國當軍官

後來被美軍俘擄 到戰爭結束才被遣送回台

在後期基本上是能用的都用上了

--
推 yoyodiy:在人民危難時 政府就應該站在人民旁邊救助人民 看看海地 01/15 12:39
→ yoyodiy:真是可憐群龍無首 難怪災民無奈抗議 在看看921時的阿扁 01/15 12:40
推 youwen:921不是李登輝當總統嗎@@ 01/15 12:41
→ yoyodiy:雖然還沒當總統也是關心災區 馬總統也是 李總統更跑遍災區 01/15 12:41
→ yoyodiy:台灣還是幸福的 01/15 12:41
這只是時間差 我打字很慢 而且我是淺綠 要硬轉的話思考時間加打字時間能打兩行嗎

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◆ From: 59.125.82.81
→ niccccccccce:看到簽名檔再看內文...想按噓.... 03/12 18:46
噓 s20953:d簽名檔想紅? 03/12 18:47
噓 chiejun:紅的比較溟顯 03/12 18:48
噓 KeKrr:送你一個噓 03/12 18:48
→ Baccoyang:簽名檔是本人啊，樓上 03/12 18:48
噓 piadora:?? 03/12 18:50
噓 higreater:打字慢怪誰? 無病呻吟...XDD 03/12 18:51
→ borriss:打字慢就不要打那麼多字啊.... 03/12 18:55
噓 simon0131:簽名檔不錯笑 03/12 19:28
噓 pippenjr:想紅? 03/12 19:28
噓 MandarinKing:看到反串淺綠就噓 03/12 19:37

作者 chenmysi (☠) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有二次大戰台灣人在日軍情形的八卦？
時間 Fri Mar 12 18:48:09 2010
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我爺爺在他年輕時也被日本人抓去當軍夫過

他們當時是從新竹坐船

送到海南島去

做的都是建碉堡 挖壕溝那類的工事

他說日本人對他們其實蠻差的

看不爽覺得你不認真就一腳給你踹過去

而且當時被送過去海南島在那也死了蠻多人的

他說當時他能夠活到戰事結束被送回台灣是很幸運的事

另外

我爸老愛吹噓他當年當兵有多辛苦多累

那像我現在多爽多爽之類的

我就會跟回他你怎麼愛比怎不跟你爸比阿

我爸立刻無言 XD

--
Choose good health, low cholesterol, and dental insurance.
Choose fixed-interest mortgage repayments. Choose a starter home.
Choose your friends. Choose leisurewear and matching luggage.
Choose a three piece suit on hire purchase in a range of fxxxing fabrics.
Choose sitting on that couch watching mind-numbing, spirit-crushing game shows
fxxking junk food into your mouth. Choose rotting away at the end of it all,

--
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◆ From: 122.117.76.101
推 victoryss:妳爸多大= =? 03/12 18:49
→ victoryss:不對... 妳爸幾歲? 03/12 18:49
我爸55歲 海艦兵
你不會對他有興趣吧 XD
推 XPXCXOXD:XDDDD打完後有沒有覺得怪怪的，樓上。 03/12 18:50
→ pf775:我看大話新聞都說日本對台灣人很好耶 03/12 18:50
→ yhyanzi:30CM.. 03/12 18:50
推 ribbonchiao:這個年齡還頗OK吧 03/12 18:50
→ s20953:你問他爸幾歲幹嘛 想加msn阿? 03/12 18:50
推 fujiTV:正所謂 好漢不提當年勇 03/12 18:51
推 f21490310:7樓 XDDDDD 03/12 18:51
→ Swashbuckler:打完不就有腥味而已嗎 03/12 18:51
推 demitri:一樓很有天分 03/12 18:51
推 paladin611:就像很多中國人相信毛澤東也很NICE一樣的道理 03/12 18:51
推 miaooooooooo:暱稱好酷 03/12 18:52
※ 編輯: chenmysi 來自: 122.117.76.101 (03/12 18:54)
推 Sunofgod:問幾歲幹嗎 你相親阿 哪個白癡亂發問!! 03/12 18:53
推 MartinLK: 妳爸幾梯?? 03/12 18:54
推 XPXCXOXD:妳爸幾兩?? 03/12 18:54
噓 chiejun:挖靠 55 歲 還在中日大戰 超沒水準的 03/12 18:56
→ chiejun:1945二戰就宣告結束了 請把歷史讀好 03/12 18:57
→ york1987:1945年不是投降了嗎 你爸那時都還沒生吧? 03/12 18:58
被抓去海南島是我爺爺啦 他快90歲了
※ 編輯: chenmysi 來自: 122.117.76.101 (03/12 18:59)
→ nuanua:他開頭寫的是爺爺吧… 03/12 18:58
噓 s20953: 挖靠 他爸55歲 上戰場的是他阿公過份嗎? 03/12 18:58
→ higreater:樓上文章沒看好 他說的是他爺爺 03/12 18:58
→ york1987:喔看錯了 原來是爺爺被抓 03/12 18:58
→ s20953: 爸爸爺爺分不清楚 超沒水準的 03/12 18:59
推 XPXCXOXD:原Po之意應是他爸當國軍，沒有比他阿公當日本軍伕來得苦 03/12 18:59
→ chiejun:ok 我也錯了 對不起 03/12 18:59
推 higreater:那我幫c兄推一推吧XDDDDD 03/12 19:00
推 XVN:XDDD 03/12 19:01
推 kiddest:C 的水準 不同於 C + 03/12 19:02
→ ho2002:有人看都不看清楚就再亂噓 真丟臉 科科 03/12 19:12
推 kondoyu:眼睛有問題就趕快去看醫生吧 學人家上什麼ptt 03/12 19:18
推 jiashyan:你以後也會被你兒子嗆怎不跟你爸比（茶） 03/12 19:18
推 victoryss:Q_Q 沒興趣XD 03/12 19:19

作者 kkkkkk (6K) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有二次大戰台灣人在日軍情形的八卦？
時間 Fri Mar 12 18:57:21 2010
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我有聽我阿公說過

他們在菲律賓的時候 因為太餓 去偷軍糧來吃

結果被發現 就被抓去埋頭顱(還好不是埋自己的不然就沒有我了)

就是日本軍砍戰犯的頭 阿公他們要挖洞 然後在埋起來

聽說有些日本軍的刀功不太好 沒有一刀砍斷

然後還聽的到那個人的慘叫 = = .. 哭哭

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◆ From: 220.136.188.201
推 shinshong:= = 03/12 18:57
推 flysonics:= = 03/12 18:58
→ ericinttu:你以為一刀很容易嗎? 03/12 18:58
推 Swashbuckler:讓我想到三島由紀夫... 03/12 18:58
推 ideekao: = = .. 哭哭 03/12 18:59
→ enel1111:我阿公還用武士刀砍過閃電勒~難道我也要拿來說嘴 03/12 18:59
→ ss88812:我朋友阿公的武士刀還可以放龍珠 03/12 19:00
推 fascism:又不是每個軍官都學示現流 一刀兩斷 03/12 19:01
→ NADRUMMER:我阿公的武士刀可以把海劈開勒 03/12 19:01
→ knight00931:我阿公拿+9祝武ㄟ 03/12 19:01
→ mizuno2007:+9武士刀 還有祝福 03/12 19:01
→ wowtw108:我阿公都用鼻涕拿武士刀 03/12 19:01
→ phantom23:難道我爺爺是大刀隊專殺鬼子的也要跟你說嗎? 03/12 19:01
→ higreater:別哭哭嘛 人的肌肉是很強韌的 要輕鬆砍斷可沒那麼容易XD 03/12 19:02
→ greengreen42:砍頭要用鋸的，日本刀刀身不夠重一刀斬不斷 03/12 19:03
推 Ximcra:我阿公還跟猛鬼丸打過咧 03/12 19:03
推 XPXCXOXD:最後一句讓人毛骨悚然。 03/12 19:04
推 C2D:你們阿公怎麼都說那麼多，我只聽過我阿公到南洋當軍伕回來那天 03/12 19:04
→ ss88812:射了 03/12 19:05
→ C2D:受到皮包骨 身上又髒又臭 什麼都沒講過～ 03/12 19:05
→ kkkkkk:是鬼丸猛吧 03/12 19:05
推 loet:你們阿公好好喔都有回來 我叔公去了就沒有回來了 03/12 19:05
推 yoyodiy:六樓阿公是立花道雪 姑姑是立花誾千代 有神快拜 03/12 19:06
→ sinechen:我阿公的武士刀如果斷掉了就會噴出黑色的火燄 03/12 19:06
推 EugeneStoner:介錯可是要練的，脊椎骨很硬的~ 03/12 19:08
→ york1987:我阿公的武士刀會召喚風之傷 03/12 19:08
推 jaychyan:我阿公的刀子上可以放九種珠子 03/12 19:08
→ bluecsky:有些人漫畫小說看太多 以為砍人很輕鬆哩 03/12 19:08
推 aaax2:萬一砍下去刀被骨頭夾住的話該怎麼辦 03/12 19:12
推 bluecsky:就用力鋸阿 不然呢?用力拔出來再砍一次? 03/12 19:13
→ phantom23:我阿公要我幫他問 誰的阿公會卍字解? 03/12 19:14
推 FlyinDeath:會卍解就可以當番隊的隊長啦 怎麼還當小兵咧 XD 03/12 19:18
→ darkbrigher:某人不會卍解還是能當隊長... 03/12 19:29

作者 gasara (賭盤開了 收錢 ^O^/) 看板 Gossiping
標題 [其他] PTT擬控管 學生社團籲尊重自主
時間 Fri Mar 12 17:29:23 2010
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更新日期:2010/03/12 16:02
（中央社記者李先鳳台北12日電）台大表示將加強台大電子布告欄PTT 網站使用的控管等
。對此，多個學生及社團今天說，擔心引起網路寒蟬效應，呼籲校方及社會，尊重學生或
每名公民的各種生活、娛樂的自主性。

擁有百萬會員的台大 PTT「批踢踢實業坊」網站，壹週刊日前報導網站被色情入侵，有酒
店幹部開板揪團上酒店，甚而傳出有台大研究生因為沉迷其中，花掉新台幣幾十萬元的存
款，最後休學。

台灣大學主任秘書廖咸浩代表校方立即回應，表示此後將加強對於PTT 網站使用的控管，
並將嚴加管控網內各板板主的身分背景。

對此，青年學生性權團體「All My GAY」、台大學生會性別工作坊、台大女性研究社、台
灣性別人權協會成員及中央大學性╱別研究室教授何春蕤等今天齊聚台灣大學象徵自由思
想的「傅鐘」前發表看法，反對台大道德恐慌、拒絕社會道德衝動。

青年學生性權團體「All My GAY」成員王顥中表示，目前PTT SEX 板板主已因「違反使用
規範」為由被台大拔除職位，其個人板也直接被校方強行關閉使用權限。然而台大及教育
部現在該做的事，不應該是封鎖資訊，而是以積極的態度更注重情感教育。

王顥中說，大學生都已是法定成年人，台灣學生從中學以來即缺乏情感（性愛）教育，因
此，媒體報導的大學生似乎皆被「弱智化」。

台大女性研究社成員陳伯豪表示，PTT 掛在台大名義下的電子布告欄，早已是共有資產，
有自己一套文化及管理方式，此事校方卻違背自由學風的宗旨，以威權管制。網路空間的
揪團文，應該視為一種生活型態或是消費選擇，若內容涉及實質犯罪，會有相關刑法治理
。

至於傳出警方至台大計算機及資訊網路中心蒐集資料一事，何春蕤說，相關細節未清楚，
但警方是不能介入校園的。此次事件回歸到教育層面來看，大學在社會現實中，畫出1 條
道德界線，再不斷向外擴展，用保護來弱化大學生。其實尊重差異也是一種教育。

何春蕤指出，揪團服務學習認識商業化，是當代社會重要課題；如果揪團過程牽扯到詐欺
涉恐嚇暴力，就把板主抓去關。而酒店是台灣社會的現實，大學生若能從中瞭解性工作者
，也是學習的機會；社會也應藉此事反省階級不平等的現象。990312

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.71.128
推 startlequiet:完了完了 03/12 17:30
推 jamesjklin:完了 03/12 17:30
→ sagarain:維護學生上酒店權利 03/12 17:30
推 iak:112表示: 03/12 17:30
推 IMISSA:廢物不要污染台大的版面 >.^ 03/12 17:30
→ GoNow:All My GAY 03/12 17:30
推 flamer:完了 03/12 17:30
推 wolver:到底是酒店有問題還是PTT有問題? 03/12 17:30
推 a0000959:============控管言論 人權已死 03/12 17:30
→ Arcadenza:甲甲趁機搏板面.... 03/12 17:30
→ valenci:All My GAY 03/12 17:30
推 Koobboor:第一個被查禁的是八卦吧 顏色不對=.= 該去政黑漂藍了 03/12 17:30
推 solonwu:All My GAY...這名字取的不錯 03/12 17:31
→ kuro50624:完了完了 03/12 17:31
→ wolver:沒有酒店不就不會有ptt揪酒店團了嗎? 03/12 17:31
噓 IQ180:========Ni Ni 你說看看 你要不要自我了斷 03/12 17:31
推 notea:最後一段蠻好笑的 03/12 17:31
推 AllenHuang:All My GAY 炒新聞 03/12 17:31
→ evadx:死甲這次應該很爽 而且關死甲屁事阿 03/12 17:31
推 ClubT:是文字獄的第一步 03/12 17:31
→ valenci:PTT 掛在台大名義下的電子布告欄，早已是共有資產???? 03/12 17:31
推 knight00931:........................ 03/12 17:31
→ CNseven:你尿完了了嗎?? 03/12 17:32
→ IMISSA:來學術網路的版面揪酒店文 嘻嘻 03/12 17:32
→ kutkin:王軒中 03/12 17:32
噓 e1q3z9c7:苞茅不貢 肏 03/12 17:32
噓 MacOSX10:不要叫那個何什麼的出來吧，ptt被越挺越黑怎麼辦 03/12 17:33
推 philip1205:哦哦 說來說去糾團的沒錯就是啦 03/12 17:33
→ valenci:學網畢竟跟民間公開網有點不同吧 03/12 17:33
→ philip1205:既然PTT可以揪糰去酒店 那各學校留言版也可以囉 03/12 17:34
推 kb81:錯的是人性本善好嗎 03/12 17:34
推 xboxandone:XDDDDDDDDDDDDDDDD 搶版面 03/12 17:34
推 hunter5566:甲甲可以揪炮 03/12 17:34
推 herman602:以後要面試!!!! 要應徵板主的都出來面試!!! 03/12 17:34
推 WADASHIWAKJ:某N已經說要轉去KKcity揪團了 03/12 17:34
推 monmo:為什麼連台大學生自己都沒搞懂"學術網路"的意義呀? 03/12 17:34
→ chiejun:喔我的甲～ or 全部的我的甲甲～ 03/12 17:35
→ bismarcp:使用者資料審核→沒人力審,限制註冊人數→掰掰 03/12 17:35
→ philip1205:未雨綢繆-->妨害自由 出包了--->台大在幹麻 03/12 17:36
推 hchs31705:前天在鬆餅屋那被水果記者問話 03/12 17:36
推 probsk:以後只有紅牌可以應徵版主 03/12 17:36
→ FightYourMom:甲甲是出來鬧的吧 03/12 17:36
→ chiejun:甲甲特別容易緊張 也特別敏感~~ 03/12 17:37
推 kimgordon:娘砲社會 大驚小怪 難怪台灣要被統一了 03/12 17:37
推 sheepfeather:就算沒了PTT 自然會有其他社群取代... 03/12 17:40
推 majanliu:金腰瘦 03/12 17:40
推 mrsix:===================台灣的大學生真可憐=================== 03/12 17:42
推 fur:ptt這麼威，那麼不要搞什麼低調啊，全面開放影音下載啊！ 03/12 17:43
→ fur:什麼台泥便當狗的都不會有ptt威啦，還要開燈關燈的多麻煩。 03/12 17:44
→ fur:全部不要管，都不要管，一管就哭爸哭媽什麼沒言論自由啥鬼的。 03/12 17:44
→ fur:書唸到屁股去。 03/12 17:44
噓 taboo00:馬政府將強制增設"人二板"了 03/12 17:45
推 futuremen:完ㄌ 03/12 17:46
推 tomlang:怎麼跑出來叫的都是這些社團...心虛嗎?? 03/12 17:50
推 wolfx:是怎樣?開始學中國大陸啦? 03/12 17:51
推 xinyuxiao:人犬團體呢!!!人犬呢?!?!?! 03/12 17:54
推 tenliu:PTT就算廢了 鄉民的水準還是一樣低落 有沒有其實沒差 03/12 18:04
→ sziwu:其實這蠻好的...現在站方板組方跟板方 ...都有點不太管事~ 03/12 18:04
推 SrAir24:順便把黨工版主揪出來如何？ 03/12 18:04
推 StAir24:同意樓上sr好麻吉 >/////< 03/12 18:04
推 SrAir24:感謝st麻吉支持！明天也要幫神加油！ 03/12 18:05
推 StAir24:那是當然的嚕～ 03/12 18:05
推 buehrle:KMT:維護本黨威權統治權利 03/12 18:09
噓 DennisTang:控管個懶覺阿 幹 03/12 18:09
→ ufoon: 弱 智 化 03/12 18:14
推 conanan:新白色恐怖 即將降臨 = = 03/12 18:26
噓 kwm:酒店揪團自己要去 怪得了誰 03/12 18:33
噓 e1q3z9c7:樓上可以熟讀國民黨史 特別是滲透、煽動等條目的章節 03/12 18:51
推 painkiller:維護人權的人哪裡去了... XD 03/12 18:54
→ tien7644:嘔買甲 03/12 19:14
→ Cuthalion:鄉民最討厭的甲甲正在幫鄉民爭自由 03/12 19:18
推 uka123ily:一般人對跟自己無關的都不視為人權 很意外嘛？ 03/12 19:26
推 paramedicz:到底是酒店有問題還是PTT 03/12 19:32
→ MagnaCarta:沒看過這麼以皮條客職業為榮的傢伙 03/12 19:40
→ plancklin:難不成菜刀常被當作殺人工具就禁止人們使用菜刀 03/12 19:54
推 NDSLite:PTT有太多不利於黨的言論了 03/12 19:55
推 nickstarwind:人家至少站出來行動抗議箝制的作為 一堆死阿宅酸屁唷 03/12 20:07

作者 Gwaewluin (神無月 孝臣) 看板 Gossiping
標題 [國際] 18歲殺人姦屍仗勢藐視司法　被害人爭取終判死刑創日首例
時間 Fri Mar 12 16:39:16 2010
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國際、社會中心／綜合報導

法務部長王清峰倡言執行死刑是人權倒退，引起朝野與社會大眾的關注與討論。而在鄰近
的日本仍保有死刑，其中，在近年來，最有名的死刑案例，就是 1999年在山口縣光市，
一名剛滿18歲的少年殺害了一對母女，並且姦屍的案子，儘管人權律師大聲疾呼槍下留人
，但日本輿論卻強烈支持被害人家屬，經過纏訟9年，少年終於被判死刑，這是日本第一
個剛滿18歲判死刑的案例。

1999年4月14日，23歲的本村洋下班回家後，發現大門沒鎖、家裡一片凌亂。不安的本村
洋開始在不算大的家裡找尋妻女的蹤跡，最後，在收納棉被的櫃子裡面，發現妻子本村
彌生半裸且已經變僵硬的屍體。本村洋報警後，警察趕抵後，在收納櫃最上層的地方，再
發現用塑膠袋包著，當時才11個月大的夕夏。

日本警方很快抓到剛滿18歲的兇手福田孝行。根據犯人的供述，他於 4月14 日當天下午2
時左右，喬裝成排水管檢查的工人，以按門鈴順利進入被害人家中，他的目的只有一個，
就是要強姦被害人；他將本村彌生強壓在身體下面，但遭到激烈反抗，於是他掐死被害人
，再事先準備好的膠帶將被害人雙手綑綁，並在口鼻處也黏上膠帶，以防被害人突然甦醒
，然後進行姦屍。

小嬰兒夕夏一直在媽媽的旁邊哭泣不休，少年將她拋往別處，但她仍掙扎哭著，往已死去
的母親遺體處爬去，獸性大發的福田孝行怕哭聲引起鄰人的注意，於是將哭鬧不止的夕夏
抱起，重摔地面數次後，再用繩索將之勒斃。

而在開庭當中，辯護律師推推福田，要他向被害人家屬道歉。福田於是鞠躬說，「真是對
不起，我做了無法寬恕的事。」他們認定藉由表達悔意，可以讓法官減輕判刑，且靠少年
法保護，若表現良好，頂多關個7、8年就可以出獄。

當時被告辯護律師，曾在法官做出無期徒刑的判決時，對著旁聽席的被害家屬，比了一個
勝利手勢。本村洋在聆聽判決後召開記者會，他悲痛的說：「我對司法很絕望。原來司法
保護的是加害人的權益，司法重視的是加害人的人權。被害者的人權在哪兒？被害家屬的
權益在哪兒！？如果司法的判決就是這樣，那不如現在就把犯人放出來好了，我會親手殺
了他！！」

官司從一審打到三審，纏訟9年，21位贊成廢死刑的人權律師，加入替福田辯護，甚至宣
稱福田是因為欠缺母愛，所以才緊抱彌生不放，是過失致死，而非計畫強姦。還有律師替
福田辯稱，福田是認為只要將精子送入被害人的體內，被害人就會起死回生。至於用繩索
勒斃夕夏小妹妹，也不是心存殺意，因為他想讓夕夏停止哭泣，所以在她的脖子上綁上蝴
蝶結而已。

檢察官得知被告在獄中曾經寄出幾封信件給外面的友人，於是挨家挨戶的查訪，終於探訪
到差出信件的收件人，並且得到收件人(被告友人)的同意，取得被告親筆書寫的信件。讓
人震驚的是福田孝行竟然在信中寫道：「不過就是一隻公狗走在路上，碰巧遇到一隻可愛
的母狗，公狗自然而然的就騎上去了……這樣也有罪嗎！？」信中甚至充滿了侮辱被害人
及其家屬的言論，其中還有藐視司法的部分，他寫著：「這世界終究是由惡人獲勝的～7
、8年之後，等我出獄時，你們要舉辦盛大的party歡迎我啊！」

本村洋雖沒有龐大律師團助陣，卻不是孤軍奮戰，2008年4月22日高院開庭，4千位日本民
眾齊聚替本村加油打氣，福田終於被判死刑，但全案仍在上訴最高法院。但本村洋說，「
我會把判決書帶到墓前讓妻女知道。」在被判死刑後，福田才真正的做出省思自己的所做
所為，開始寫信給遺族表達自己的懺悔。

網友認為，有些人只有在自己的生命受到威脅時，才會了解生命的尊嚴及意義。「沒有親
人、好友被凌虐殺害，你不懂那種痛！社會要和平本該存在尊重他人生命！不尊重他人者
沒資格談人權！法律保護人，但不該保護加害者。」在「強烈反對台灣『廢除死刑』」
Facebook上留有這麼幾句話。

----------------------------

以下為小補充

這事件稱為"光市母子殺害事件"

也是日本第一個滿十八歲被判死刑的人

所以有出現一個爭議的地方

犯案的時候剛過少年保護法門檻

所以是否可適用未成年不得判死刑的條例

一審也偏向這種看法而判了無期徒刑（約會關個七、八年而已）

另外在第一次開庭的時候

木村原本要抱著妻女遺照出庭

但法官以被害者遺照會影響加害者情緒為由拒絕

最後在木村多次抗議下同意將妻女遺照以黑布包覆後帶入

下完無期徒刑判決後木村開了記者會

表示司法原來是保護加害者權利而非受害者權利

如果司法作這種判決不如現在就把人放出來，我要親自殺掉他

記者會結束後

檢察官吉田憤怒表示不認同這判案結果，一旦認同就將成為判案基準

要繼續控訴到底，並與木村一起為改革司法而奮戰

之後木村四處奔走宣揚自己的訴求：關於被害者家屬權利低下的問題

而木村的訴求得到首相小淵惠三的正面回應

雖然在11天後小淵腦栓塞送醫

但在小淵過世前兩天

犯罪被害者保護法、改正刑事訴訟法、改正檢察審查會法三法得到國會全數通過

從此被害者家屬可以在法庭表達意見而非只能旁聽

還有檢察官持續上訴要求死刑

但皆以思想尚未成熟、被告未來還有無限的可能性、不能論定犯人沒有更生的機率駁回

直到找到福田給朋友的信的公狗內容（請見nownews內容）

福田的辯護律師為民間律師團裡自願擔任

本來是兩位

但到了最高法院時變成了二十一位的以推動人權廢除死刑為任務的律師團

律師團將一、二審供述完全推翻掉改成nownews所寫的母愛說

並說是因為吉田想要讓被告死刑而塑造出了被告的邪惡型像

這不是姦殺而是傷害致死

在纏訟九年後

於2008/4/22判下了死刑

不過目前仍在訴訟中

題外話

日本執行死刑是採用絞刑

--
Deserves death! I daresay he does. Many that live deserve death. And some die
that deserve life. Can you give that to them? Then be not too eager to deal out
death in the name of justice, fearing for your own safty. Even the wise cannot
see all ends.

Gandalf to Frodo

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.24.116
→ CNseven:王某快去日本替死阿 03/12 16:40
推 benny0125: 快去日本替死阿 03/12 16:40
→ satou20444:人權律師的答辯一整個很好笑… 03/12 16:40
推 valenci:光市事件 03/12 16:40
推 frozenmoon:日本都比台灣有魄力多了 03/12 16:41
推 xoxo777:絞刑....很痛苦耶...小日本一定會被人權團體譴責 03/12 16:41
推 IMISSA:執行了嗎 03/12 16:41
→ xoxo777:台灣的麻醉槍決 個人覺得真的很仁慈了 03/12 16:41
推 marrins:亡部長:他不是正港台灣人,不是我發願要當替死鬼的對象 03/12 16:41
→ valenci:還有把童屍放衣櫃 是因為多拉A夢有時光機 03/12 16:42
推 majungyi:絞刑事後都要清屎清尿的... 03/12 16:42
推 civelant:絞刑很痛苦?? 03/12 16:42
推 kwm:王某人快去日本代替下地獄 03/12 16:42
→ doomster562:看一次罵一次，變態 03/12 16:42
推 ilanese:台灣採用先打麻醉針，然後再槍決，算是超人道的了。 03/12 16:42
噓 XBUCKXMR:支持廢死刑的律師就是垃圾人渣阿 03/12 16:42
推 yanli2:勝利的手勢.... 幹! 把精子送進體內就會活 這鬼話也編的出 03/12 16:42
→ valenci:絞刑很痛苦 誰說的? 03/12 16:43
→ ilanese:外國有的坐電椅、有的用絞刑…… 03/12 16:43
推 Isoroku5566:推！ 泯滅人性的人不讓他死永遠不會悔改！ 03/12 16:43
推 drwei:日本上絞刑前會不會打麻醉啊？ 03/12 16:43
推 hungyacom:很多律師其實都很貪錢 多加個人權可以得到偽君子封號 03/12 16:43
推 shuan0130:人渣!! 我要你償命!! 03/12 16:43
→ motan:那些殺人理由是真心想讓人相信的嗎= = 03/12 16:43
推 dragonsoul:高調 看看那些腦殘團體的說詞 03/12 16:43
推 flysonics:"認為只要將精子送入被害人的體內，被害人就會起死回生" 03/12 16:43
→ fujiTV:這律師才會有名氣呀 03/12 16:44
→ flysonics:這種睜眼說瞎話的理由 = =||| 03/12 16:44
推 liucy1127:前王部長~~快ㄚ~~快去為他死ㄚ~~漆拯救他吧~~ 03/12 16:44
推 pH:噁心 03/12 16:44
推 FightYourMom:兇手都說自己是公狗了，那人權團體還機歪啥小? 03/12 16:44
推 marrins:亡部長:他不是台灣人 他不是台灣人 他不是台灣人 03/12 16:44
→ Isoroku5566:人權律師本來就是為了保護壞人而生得。 03/12 16:44
推 woohyuk49:這什麼狗屁理由阿.. 03/12 16:44
→ drwei:把精子送進體內就會活跟神棍騙雙修就可以辟邪一樣愚蠢 03/12 16:44
推 psl7634:絞刑和上吊是不一樣的 絞刑快狠準 不會痛苦.. 03/12 16:44
→ FightYourMom:這業務該由狗權團體接手 03/12 16:44
推 kwm:廢死：認為只要將精子送入被害人的體內，被害人就會活起來 03/12 16:44
→ valenci:這就是洗腦宣傳法 絞形痛苦? 沒四氣就昏了 03/12 16:44
推 kgh:順便幫goetz打一下書 4/14出版 與絕望奮鬥 03/12 16:44
推 Insania:有請G大！！ 03/12 16:45
→ woohyuk49:絞刑是？ 03/12 16:45
推 raistline:日本絞刑是套住脖子後自由落下約一層樓的高度 03/12 16:45
推 devilsky:差點上演重案對決 03/12 16:45
→ kwm:被害人被殺不會痛苦喔 死刑犯痛苦只能說死好 03/12 16:45
→ Keiichi:其實律師是反串的 故意亂辯護讓被告被判死刑 (誤 03/12 16:45
推 MJdavid:這些律師應該一起判死刑 03/12 16:45
推 cheng399:日本來的~~ 可以呦 03/12 16:46
→ valenci:上吊也不能說多痛苦 03/12 16:46
→ raistline:理論上會瞬間死亡的樣子 -BY日本人老師 03/12 16:46
推 orze04:絞刑地板一開 你頸椎包括神經血管就斷了 03/12 16:46
推 BigCat:蝴蝶結是哪招？ 03/12 16:47
→ Insania:絞刑不是一瞬間就拉斷頸椎 對這種垃圾還算客氣了！ 03/12 16:47
→ valenci:最不痛苦的話 弄CO 毒氣室 03/12 16:47
→ orze04:不管哪種死刑都是要清屎清尿的 03/12 16:47
→ drwei:律師不管怎麼豪洨 只要贏率高 就有雪片般的案子進來 賺大錢 03/12 16:47
→ a246811:... 03/12 16:47
推 civelant:不用吧 注射毒素不用 03/12 16:48
推 screwer5566:別扯到律師好嗎 律師本來就必須幫當事人做有效辯護 03/12 16:48
推 cheng399:魔鬼代言人...日版 03/12 16:48
→ valenci: 或是液態氮^^ 03/12 16:48
→ screwer5566:難道有一天你犯罪 你會希望你的委任律師說這人有罪 03/12 16:48
推 Qlypig:其實這篇G大已經回過了..雖然標題不一樣但內容一樣的文.. 03/12 16:48
→ civelant:逆轉裁判!! 03/12 16:48
→ screwer5566:請庭上給他死刑判決嗎 原來鄉民喜歡這味的 03/12 16:49
→ Isoroku5566:律師答辯是找出疑點 減輕其刑，而不是隨便亂說。 03/12 16:49
推 drwei:所以才會有人說律師是沒有是非的工作啊 03/12 16:49
→ Isoroku5566:只為了脫罪，說出射入精液這種話，根本不能採信。 03/12 16:50
推 fv:王前部長 原來日本是一個如此不符合世界潮流的落後國家阿 03/12 16:50
推 probsk:那畜生律師跟被害家屬比V妳沒看到嗎? 03/12 16:50
推 FightYourMom:律師可以搞到是非不分，那就枉讀法律了 03/12 16:51
推 dragonsoul:有效辯護不包含瞎掰跟攻擊受害者吧 03/12 16:51
→ Qlypig:#1BcGuY7M 這篇是G大回的那篇 03/12 16:51
→ Isoroku5566:如果檢察官起訴是強姦殺人，但事實上是先殺後姦。 03/12 16:51
推 chen000:淦 缺母愛就可以這樣 那一堆阿宅早就上街姦淫路人了 03/12 16:51
→ Isoroku5566:律師就可以據理力爭，而不是攻擊被害人跟唬爛。 03/12 16:51
→ FightYourMom:社會會這麼亂，這些律師也是幫兇 03/12 16:51
推 benny0125:http://tinyurl.com/yl6zmgv 看漫畫就知道廢死的後果 03/12 16:52
推 F5:只要將精子送入被害人的體內，被害人就會起死回生。 03/12 16:52
推 faxy:被害者家屬可以在法庭表達意見而非只能旁聽 03/12 16:52
→ Qlypig:#1BcFq2sN 這篇是一模一樣的文章.. 03/12 16:52
推 screwer5566:不然要他怎麼辦 你的當事人都要被掛了 能不做什麼嗎 03/12 16:52
→ screwer5566:放棄? 一放棄了以後也不用接案了 03/12 16:53
→ Isoroku5566:掛了那也沒辦法，律師要爭論的只有對方起訴罪名有無錯 03/12 16:53
推 civelant:律師可以選擇不接受辯護 但不能反過來證明被告有罪 03/12 16:53
→ Isoroku5566:而不是隨便亂說，不是罪人就可以隨意栽贓。 03/12 16:53
推 dragonsoul:不然你的當事人都要被掛了 你就乾脆去掛了原告嗎 03/12 16:54
推 faxy:欠缺母愛 會起死回生 綁上蝴蝶結 ( ︶︿︶)_╭∩╮ 03/12 16:54
推 piyali:那些人權律師還真敢講..睜眼說瞎話 03/12 16:54
推 boddingtons:不管有什麼理由,蓄意殺人就是蓄意殺人,還可以辯護喔? 03/12 16:55
推 minoru:律師自己要幫人渣辯護的 被幹剛好而已 03/12 16:55
→ ilanese:就律師的這個位置來說，就算你辯護的對象是十惡不赦的人， 03/12 16:55
→ ilanese:也要幫他脫罪。（不過你可以選擇對象啊！） 03/12 16:56
推 Narcissuss:只要將精子送入被害人的體內，被害人就會起死回生 03/12 16:56
→ minoru:律師幫人辯護是工作沒錯 你可以自己選擇工作啊 03/12 16:57
推 Isoroku5566:不是脫罪，而是不能讓被告遭受莫須有的罪名。 03/12 16:57
→ Insania:那些律師也是自己開心得去接吧 有人求他們嗎？記得沒有～ 03/12 16:57
推 purple6:唉 贊成廢除死刑就是沒有用受害者角度來看萬惡的人性 03/12 16:57
推 probsk:據理力爭跟睜眼說瞎話的差別都不會判斷嗎? 03/12 16:58
→ Insania:除非 我猜啦 這背後有著極為龐大的驚人利益存在 03/12 16:58
→ Isoroku5566:如果不是蓄意殺人，被告的理由跟證據也都支持，律師 03/12 16:58
→ fv:睜眼說瞎話原來也是律師的工作阿 那不就跟騙子沒兩樣嗎?? 03/12 16:59
→ Isoroku5566:為什麼不能答辯，問題是那些裝不正常或是說謊的來脫罪 03/12 16:59
推 chesterlee:幫加害人辯護 而且辯護到無罪 紅的比較快 03/12 16:59
推 minoru:如果放出來被4000個民眾圍毆到死 不知道會判幾年 03/12 16:59
推 motss:這篇OP十次我也要推! 03/12 17:00
→ Insania:每次看到那鬼律師對受害者家人比手勢就腦充血 ＝ ＝ 03/12 17:00
推 nickschool:看了好難過 03/12 17:01
推 a0000959:中國 不意外 03/12 17:02
推 minoru:4000圍毆21個律師應該蠻爽的 03/12 17:02
推 nichew:從頭到尾姓都是錯的... 03/12 17:03
推 chiyosuke:殺人犯真好，有免費律師團耶... 03/12 17:03
推 poseysugar:推文連結的漫畫結局真是大快人心！ 03/12 17:04
推 CoolTakuya:不懂得尊重他人者，沒資格談人權 03/12 17:06
推 jjcjjc:對畜牲講什麼人權 偽善的人權團體 03/12 17:06
推 humanskull:畜生要啥人權 以命償命再來談人權 03/12 17:07
※ ggfree:轉錄至看板 HatePolitics 03/12 17:09
推 yellow1119:只要將精子送入被害人的體內<<<媽的 港漫看太多~!!! 03/12 17:09
推 FightYourMom:漫畫中的律師，家人全死光了，這是一種報應~ 03/12 17:12
推 notea:這後來不是還有出書 03/12 17:13
推 wmwieqo:王前部長日本有你表演的機會，快去 03/12 17:15
推 Musasi:去他的狗屎人權律師 03/12 17:15
推 Cidolfas:漫畫很好看～ 03/12 17:17
→ akiraonlyone:不是本村嗎？ 03/12 17:18
推 C2D:如果廢死目的跟漫畫一樣 我想我贊成廢死！ 03/12 17:20
推 ElvesDaniel:這些畜牲趕快跟王青風一起下地獄 03/12 17:22
推 yuyubuy:律師能把黑的說成的 真是它X的 03/12 17:24
推 nevebritain:人渣律師 03/12 17:25
推 FightYourMom:宋世傑為什麼死了那麼多孩子，也是這個原因呀 03/12 17:26
推 herryhsueh:絞刑上去沒多久就沒知覺了 如果是扯脊椎更快 03/12 17:26
推 oklaaccc:綁蝴蝶結 這什麼鬼東西 這樣也掰的出來 03/12 17:27
推 RIP5566:將精子送入被害人的體內就會起死回生 有人可以連死44次了 03/12 17:29
推 yuri533:垃圾人 03/12 17:30
推 NothingLeft:人渣! 我可以體會那父親在控訴司法時的悲痛 03/12 17:32
推 eyestea:那不如現在就把犯人放出來好了，我會親手殺了他!! 03/12 17:32
推 blooker:畜生 03/12 17:37
推 iMANIA:人渣該死 03/12 17:38
推 smdra:幹林娘的人權團體 03/12 17:39
推 ABA0525:1所以還沒處死就對了!! (暈) 03/12 17:42
推 motss:幫忙推爆 03/12 17:42
推 NothingLeft:人權團體一堆睜眼說瞎話的人渣 03/12 17:45
推 lesbw:人渣該死!!! 03/12 17:48
推 posan:加害人的辯護律師後來似乎涉入其他案件被抓了 03/12 17:48
推 yellian:本村本村本村本村本村本村本村本村本村本村本村本村本村 03/12 17:48
推 adkue:那些人權律師與福田同罪 03/12 17:49
推 bury13:人權團體已經大膽的在干預司法 幫壞人脫罪了 不要臉 03/12 17:50
推 yuri533:每看一次本村洋妻女的案子就覺得超傷心的 人神共憤 03/12 17:51
推 auchen:殺了人我們還要保護他免於死刑...這是什麼社會 03/12 17:53
推 WB:福田是認為只要將精子送入被害人的體內，被害人就會起死回生 03/12 17:54
→ jacvky:推! 與絕望奮鬥!! 03/12 17:56
推 conective:人渣 幫他辯論的那些也是人渣 這種理由也有臉說出來 03/12 17:57
推 suckpopo:人渣沒人權, 每週砍斷一根手指, 腳指, 再丟到糞坑 03/12 17:57
噓 fallener:99 03/12 17:58
推 WB:這跟智障一樣 03/12 17:58
推 spiritia:那些律師都一樣該死 03/12 18:02
推 craspa:請人權團體替自己的小孩子打上個可愛的蝴蝶結 > <!! 03/12 18:08
推 xavier0802:唉....人渣!!!! 03/12 18:08
推 laba1107:原po 是safety (簽名檔 03/12 18:09
推 deju:這律師能力不差阿 03/12 18:09
→ LearnRPG:福田是認為只要將精子送入被害人的體內，被害人就會起死 03/12 18:11
→ LearnRPG:這沙小 ???? 03/12 18:12
推 crea0520:是本村，不是木村............................. 03/12 18:22
推 sugizo0:只有在自己的生命受到威脅時，才會了解生命的尊嚴及意義 03/12 18:25
→ sugizo0:SAW 03/12 18:25
推 eric999999:亡清風快去日本替死 幹!!! 03/12 18:34
推 windfeather:正義與報應回來了！ 03/12 18:37
推 shiniko:當初日本那群人權律師真的很該死 03/12 18:48
推 RushMonkey:被告家屬做了勝利手勢........這家怎麼回事? 03/12 18:48
推 tampabay:對被告家屬比手勢 是律師吧？ 看文章敘述 03/12 18:57
推 manboyei:人渣~ 快點上路吧！ 別浪費米飯了！ 03/12 19:01
推 tenjow:這些唯恐天下不亂的律師都是畜生 03/12 19:17
推 rumormonger:人權律師 到底幹啥吃的啊? 03/12 19:20
推 sting47:這種垃圾理由都講得出來....媽的垃圾團體 03/12 19:28
推 bolue:幹他媽，多付點錢給黑道就不會這麼麻煩了 03/12 19:30
→ bolue:妻女死這麼多年了還要四處奔波，真的有人不如畜生的感覺 03/12 19:30
推 conanhide:去你媽的腦殘無國界 03/12 19:42
推 Abric:爛透了!!!爛律師!!! 03/12 19:47
推 biffyclyro:幹看完真的很憤怒 一堆爛人 03/12 19:49
推 ilovegenjay:為什麼總是有人文章沒看清楚就發言 03/12 19:57
推 maymay37:如果少年沒死出來以後殺了辯護律師的妻女呢..?做何感想? 03/12 19:59
→ maymay37:辯護律師會後悔當初為了錢以及名聲而接這張case嗎? 03/12 20:00
推 ferguslin:連結裡的漫畫很不錯~ 03/12 20:01
推 chia2584:可惡!!!看完超憤怒的!!!!!什麼濫律師阿!!! 03/12 20:01
推 kaku216:腦殘全世界都有 03/12 20:06
→ jidoufu:好壞 03/12 20:06
推 wuhuhu:爛人去死!!!麼會有這種人 03/12 20:12

作者 nightwindce (夜風) 看板 Gossiping
標題 [問卦] 有沒有日本主機都不把遊戲中文化的八卦?
時間 Fri Mar 12 14:13:59 2010
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從任天堂FC時代到SONY的PS3

一堆日本廠牌的遊戲主機

加上從小到大一路數來的遊戲多到數不清

中文化的遊戲卻寥寥無幾

反而是微軟就甘心 很多都有中文化

有沒有日本人都不把遊戲中文化的八卦??

--
推 kesojjn:英國研究 09/12 18:40
推 nightwindce: 喊Play One的永遠是下一個 09/12 18:40

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.97.118
→ apa9394:這樣你才會學日文 03/12 14:14
推 schwalbe:市場問題 03/12 14:14
→ kill90206:$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 03/12 14:14
推 youku1:市場問題 03/12 14:14
→ kill90206:還有封閉性 03/12 14:14
→ onemore:中文化讓 盜版生意更好? 遊戲商又不是笨蛋 03/12 14:15
推 donnamonya:這樣日文很好學啊 03/12 14:15
→ averywu:有沒有台灣人都不買正版遊戲的八卦 03/12 14:15
→ schwalbe:當你市場跟美國(北美)一樣大時 遊戲會自動變中文 03/12 14:15
→ youku1:一堆日本xx向的遊戲也沒中文化呀 03/12 14:15
推 iori1020:太空戰士表示： 03/12 14:15
→ apa9394:跟看A片一樣 如果中配 那我應該會軟掉 03/12 14:15
推 kgh:任天堂比較嚴重 03/12 14:15
推 FightYourMom:因為有一群哈日的會跳出來酸中文化沒有原汁原味 03/12 14:15
推 alovefan:簡體中文版嗎 03/12 14:15
→ youku1:中國市場都用下載的 當然不用中文化 03/12 14:16
噓 lllst:日本遊戲還是有中文化 只是比例比較少 03/12 14:16
→ youku1:也不可能會推簡體中文版 03/12 14:16
→ kimgordon:我有朋友ABC就是這樣學得日文 現他會三國語言可吃香的壘 03/12 14:16
→ hanoka:太空戰士有中文化了 03/12 14:16
→ apa9394:戰你媽 每次想說的都跟你一樣 我應該找你燒黃紙 嘖嘖 03/12 14:16
→ youku1:中國都用載的 幹嘛中文化? 03/12 14:16
→ chigo520:問問自己多到數不清中有多少是正版的中文化吃力又不討好 03/12 14:17
→ lazo:不然你出錢給他們中文化阿 你以為中文化不用錢嗎 03/12 14:17
→ apa9394:"WII FIT 殘體中文版" 你看看 像話嗎 03/12 14:17
推 shiningwing:FF13表示： 03/12 14:17
→ sacredshadow:汉化补丁下载 03/12 14:17
→ youku1:中國想法:知道機器要花錢買 遊戲上網BT一下就有了 03/12 14:18
推 Anzar:難談的要死，想到SEGA就火大，爛公司 03/12 14:19
推 fur:那如果中出呢？ 03/12 14:19
→ nightwindce:是安薩!!!!快拜 分享一下你被SEGA踢鐵板的心路歷程XD 03/12 14:20
→ kutkin:皇民會去學日文 不影響 03/12 14:21
推 a7526746:因為臺灣人懶惰 03/12 14:22
推 shinichi:市場少盜版多 誰要出中文版... 03/12 14:24
推 apa9394:早期很多中文歌入侵日本的時候 日本很多人學正體中文 03/12 14:24
→ apa9394:一時時吧 03/12 14:24
推 Anzar:去找日本公司，namco bandai直接不跟台灣談，capcom交給EA了 03/12 14:25
→ Anzar:falcom很友善，史克威爾評估非常嚴謹，全台灣代理都不合格 03/12 14:26
→ Anzar:sega台灣分公司很喜歡叼難人，一直退一直改一直修重複的東西 03/12 14:26
→ Anzar:其他中型開發商比大型的更糟，直接沒有國際觀，你不是他們圈 03/12 14:28
→ Anzar:子的外來客，談都不用談，壓根沒打算授權改版，有錢也不要賺 03/12 14:28
推 mew2:中文需要輸入法才能輸入 日本的技術無法支援 03/12 14:29
→ Anzar:每一間代理都要談個一兩年然後被拒絕，誰還有這耐性啊 03/12 14:29
→ Anzar:錯了，輸入法完全不是問題，中文跟日文都是double byte 03/12 14:30
→ mineco504:WII中文化遊戲還中國盜版翻的 03/12 14:30
→ nightwindce:辛苦你了(拍肩) 聽起來是真的滿糟的... 03/12 14:30
→ Anzar:其次就是中文改版很不受台灣玩家支持，不管哪一間改出的中文 03/12 14:30
→ Anzar:版，翻開巴哈，幾乎都是罵聲一片，很少被誇說改的好的 03/12 14:31
→ mineco504:魔物獵人3還出繁體中文 揪甘心 03/12 14:31
→ Anzar:舉個例來說，戰鎚，找戰鎚桌上規則書的翻譯者來翻，被玩家罵 03/12 14:31
推 zax12321:namco bandai 直接不跟台灣談.. 03/12 14:32
→ Anzar:翻很爛；空之軌跡，找九尾老師來翻，被玩家批翻很爛...幹 03/12 14:32
→ zax12321:所以時空幻境系列 除了TOD2之外 真的等不到下一款 03/12 14:32
→ zax12321:出中文的系列作了嗎Orz 03/12 14:33
→ alovefan:難道沒人說翻很好嗎 有吧 03/12 14:33
→ Anzar:加上遊戲掛上「中文化」三個字，就是BT保證，所以老字號的幾 03/12 14:33
→ Anzar:間都不搞中文改版了，現在換了一批新的遊戲公司在簽改版 03/12 14:33
推 InfinitySA:有些東西翻成中文就失去原味了 03/12 14:35
→ InfinitySA:比如GTA系列 裡面很多詞句 翻中文根本沒辦法體會 03/12 14:36
推 chigo520:會買遊戲的都有日版情節想要中文化的沒幾個會買就醬 03/12 14:36
→ InfinitySA:奧妙之處 03/12 14:36
→ InfinitySA:日文很多重劇情的遊戲也是 03/12 14:36
→ InfinitySA:再者中文市場不夠大 等成長到一定程度(買正版才算) 03/12 14:37
→ InfinitySA:才有可能特別有中文版本 03/12 14:38
→ isaac7109:巴哈的宅宅會說中譯會影響質感 03/12 14:38
→ InfinitySA:哪裡出的遊戲 就是用哪裡的語言 03/12 14:38
→ woieyufan:我總覺得很多中日文梗在其他語文就是無法表達 03/12 14:38
→ InfinitySA:你自己覺得 仙劍 軒轅劍這種 用英文的話 感覺如何? 03/12 14:39
推 k170j34xy:有些遊戲保持原本的語言會比較好 有些則是翻譯更佳 03/12 14:40
→ k170j34xy:有些日文句子套用中文翻譯的話很難翻出原本的感覺 03/12 14:41
→ k170j34xy:最簡單的方式就是學點日文吧 多一個外國語也不錯 03/12 14:41
→ ljuber:等對岸漢化玩簡體字版 03/12 14:43
推 coollonger:秘境系列有中文字幕 03/12 14:44
→ covari:你看PTT都有盜版板就知道版權概念在台灣被扭曲的多畸形 03/12 14:45
→ srx123:模擬器版表示 03/12 14:49
→ sad2:中文字幕+原音最好 美日都一樣 03/12 14:49
推 ZinFu:因為阿宅會去學日文 03/12 15:05
推 pengseng:你看PTT都有____板就知道____概念在台灣被扭曲的多畸形 03/12 15:06
推 weop388:FF13表示5/27... 03/12 15:06
→ serifo:pihc表示： 這是不能說得秘密 03/12 15:27
→ AiManX:你看這精美的FF13 03/12 15:43
→ nettea:在日本 遊行那樣的訂價不算貴 但是台灣就沒辦法 這大概跟薪 03/12 15:50
→ nettea:資所得有點關係 有點影響是否會購買正版的意願............ 03/12 15:52
→ ds1441: 因為巴哈阿宅喜歡看不懂對話，這樣子才原汁原味 03/12 15:59
推 san122:樓樓上,遊戲不管定價再便宜也便宜不過免費,只要網路上抓得 03/12 16:35
→ san122:到,一堆人就只會想用盜版,和薪資結構無關 03/12 16:36
→ san122:就跟唱片一張賣100你會不會去買?多數人還是寧可用抓的,真會 03/12 16:37
→ san122:買的一張300還是會買,不會買的10塊也會嫌貴 03/12 16:37
→ macrose:台灣PS3只賣了不到五萬台，這代表出一片遊戲賣不到五萬片 03/12 17:52
→ macrose:這麼一點小數目，哪有廠商願意花錢投資中文版... 03/12 17:52
→ macrose:所以只能期待第一方跟第二方廠商為了拉主機買氣而中文化 03/12 17:53
推 spfd:其實PS3的中文化遊戲不少~只是跟微軟一樣都是本家遊戲居多~ 03/12 17:58
→ spfd:而台灣玩家喜歡玩的大作剛好很多都是三廠的~ 03/12 17:59
推 macrose:可是這代的真大作其實都是本家的，三廠勢力變小了 03/12 19:15

作者 reznik (《猜火車》) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有日本主機都不把遊戲中文化的八卦?
時間 Fri Mar 12 14:41:45 2010
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中文版游戲最大市場中國
中國連PS3都沒有賣的...(幾乎沒有正規商店賣ps3)
正規通路進貨的ps3，都是港版或者日版走私的

當年魔獸爭霸3寒冰王座，
在中國，正版的賣28塊錢（絕對正版，可以上BN的）
還是沒有人買...

這和iphone很像，一直到2009年10月
中國境內是沒有正規商家賣iphone的
不過iphone的使用者卻有百萬的規模
Itunes,Appstore，Cydia等等是不可能賺到錢的...

而一個游戲主機，也是由配套的軟體、商店、動漫、玩具、網路平臺一起賺錢的體系
離開了這個體系，意義就不大了，
在中文版使用地區，沒有這個完整的體系
所以也沒必要開發中文版※ 引述《nightwindce (夜風)》之銘言：
: 從任天堂FC時代到SONY的PS3
: 一堆日本廠牌的遊戲主機
: 加上從小到大一路數來的遊戲多到數不清
: 中文化的遊戲卻寥寥無幾
: 反而是微軟就甘心 很多都有中文化
: 有沒有日本人都不把遊戲中文化的八卦??

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.70.60.210
※ 編輯: reznik 來自: 122.70.60.210 (03/12 14:42)
推 kksmart:阿鬼 你講的中文好難懂 快點回對岸吧 03/12 14:42
推 InfinitySA:網路平台 也就是服務 真的蠻重要 03/12 14:43
推 kuso0516:翻譯：左岸一堆盜版 正版中文化沒賺頭 03/12 14:43
→ InfinitySA:就算在台灣 很多主機 遊戲 服務也算半殘 03/12 14:43
→ InfinitySA:日本 歐美這種市場夠大 才有可能有完整體系 03/12 14:44
推 yoyodiy:光榮 天道中文版快點出 03/12 14:45
噓 guhong:台獨，法輪功，陳水扁 03/12 14:45
推 FightYourMom:不怕，反正有漢化組 03/12 14:45
推 Cadia:推樓上 03/12 14:46
→ warlock666:中國的遊戲市場餅又大又圓，就是吃不到，審批搞得天昏 03/12 14:48
→ warlock666:地暗，人民也不是說很富裕幾乎都在玩D版 03/12 14:49
→ warlock666:有人沒有漢化純英文就整個沒賣點，很難搞的市場 03/12 14:50
→ warlock666: 些 03/12 14:51
推 sobiNOva:因為中國有工作室幫忙漢化 何必自己搞呢 03/12 14:52
→ XVN:廣電總局那些老共驢 連娛樂都要政治審查 不意外 03/12 14:52
→ sobiNOva:或者應該說 你找人翻的可能還沒漢化組翻得好sad 03/12 14:53
→ XVN:活像是清朝一樣XD 03/12 14:53
→ warlock666:主機遊戲漢化好像沒有PC那麼盛行的樣子 03/12 14:55
推 thisisapen:現在不清楚 可是以前台灣盜版的情形也是不惶多讓 店家 03/12 14:56
→ thisisapen:根本明目張膽的建議玩家改機 買盜版片 那個時候買正版 03/12 14:57
推 mark4664:台灣現在玩的盜版也都天朝漢化來的 03/12 14:57
→ thisisapen:的就跟傻子一樣 03/12 14:57
→ mark4664:ps2模擬器 以目前新電腦的效能 要跑的順已經不是問題 03/12 14:58
→ mark4664:所以漢化反而是一個最重大的問題點 也別怪日本不出中文版 03/12 14:59
→ mark4664:有前面fc sfc ps等等平台的慘痛結局 出中文版只會哭哭 03/12 15:00
推 DSeditor:ps2已經是上一世代了...中文化市場也不大 03/12 16:31

作者 enel1111 (布羅利) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有日本主機都不把遊戲中文化的八卦?
時間 Fri Mar 12 17:44:10 2010
───────────────────────────────────────

※ 引述《nightwindce (夜風)》之銘言：
: 從任天堂FC時代到SONY的PS3
: 一堆日本廠牌的遊戲主機
: 加上從小到大一路數來的遊戲多到數不清
: 中文化的遊戲卻寥寥無幾
: 反而是微軟就甘心 很多都有中文化
: 有沒有日本人都不把遊戲中文化的八卦??

那是以前的事了

現在PS3中文遊戲越來越多

正是因為PS3沒有盜版的疑慮

日本的FF~美國的戰神

大作紛紛中文化~為什麼

因為大家都買正版~

今回スクウェア・エニックスが「ファイナルファンタジー」シリーズで初めて中文化に
同意したことは、2つの重要な意味がある。ひとつはスクウェア・エニックスが、アジ
アのプレイステーション 3市場を正規のゲーム市場として認めたこと。もうひとつは、
これは海賊版ビジネスに対するプレイステーション 3プラットフォームの完全勝利宣言
だということだ。

裡面提到SE社正式認可PS3亞洲市場~

PS3採用BD技術~使ps3完全沒盜版~可以說是對盜版的完全勝利宣言

PS3が採用しているBlu-Rayディスクは海賊版が存在しないため、欧米や日本と同じよう
にゲームソフトがしっかりと売れ、アジアで10万本を超えるタイトルがいくつも生まれ
つつある。

沒盜版加上不少非中文遊戲在亞洲都有破10萬以上的銷售數字~

漸漸趕上歐美日本的銷售量

這才是讓SE社把FF中文化的主因

大陸雖然沒有正式賣PS3~但是他們會從香港進貨~香港有代理~

SE社的目的就是把台灣跟香港當做跳板~吃掉後面的大陸市場

就算是非常愛盜版的大陸人~還是得乖乖的買正版來玩~

你說360很多都有中文化~想必你不知道吧

近幾年360的中文化遊戲越來越少~

從以前的十幾款變成今年只有五款

還不就是盜版問題~在沒有賺頭的情況下

360以後要中文化非本家遊戲很難~

話を戻すと、プラットフォーマーがいくら中文化を希望しても、コンテンツホルダーと
しては、ビジネス全体としてプラスにならなければ展開する意味が無い。ビジネス全体
とは、利益が出るかどうか以前の問題として、ブランド価値を維持できるかどうかも含
まれる。特にアジア市場は、慢性的に違法コピー文化に悩まされてきたため、多少の利
益が出るとしても、コピー利用者にタダのような値段で遊ばれるぐらいなら最初から中
文化しないほうがマシだと判断してきた。そのほうが大事なブランドの価値をいたずら
に貶められることを防げるからだ。

新聞也有提到~以前都不中文化~就是因為盜版的存在

現在PS3已經沒有盜版問題~

以後PS3中文遊戲只會越來越多~

360中文化遊戲不要掉到5款以下就該偷笑了

那麼WII呢~一定也有人有疑問~為什麼WII都不中文化

不為什麼~光是日本國內就可以買個幾百萬片~賺到翻過去~

哪需要什麼中文化

順便一提~我是PS3玩家~PS3遊戲目前擁有22款

補個八卦~

在某版有一個男鄉民水球給我的分身

說要跟我出去XX~真是個白痴~我可是個男的呢~科科

--
do the impossible,see the invisible

raw ! raw ! fight the power !

touch the untouchable,break the unbreakable

--
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◆ From: 220.136.15.48
推 qazz123123:ALL MY GAY 03/12 17:45
推 victoryss:XX = 肛肛 03/12 17:45
推 wowtw108:說不定那個男的是甲 03/12 17:45
推 YJM1106:也許就是男生才會約你阿XD 03/12 17:46
→ ccl007:藍光盜版的成本還是很高外加沒有普及~沒賺頭~ 03/12 17:46
推 CETOR:同是索索同路人? 03/12 17:46
推 Inhotep:人中之龍沒有中文版 只有一個英文版可以免強啃一啃 03/12 17:47
→ v2tsbasa:PS3代理:台灣索尼,XBOX360代理:台灣微軟,wii代理:博優 03/12 17:47
推 smdra:知道你是男的才水球你阿 03/12 17:48
推 abasqoo:他想找你肛肛阿... 03/12 17:48
→ evadx:可能是甲約你肛肛 03/12 17:48
推 Meerz:弄盜版的成本大於買正版,當然不會有人去弄盜版. 03/12 17:49
推 JackaLMeI:你怎麼可以罵由由是白痴呢 03/12 17:50
推 macrose:台灣PS3只賣了不到五萬台，這代表出一片遊戲賣不到五萬片 03/12 17:51
→ macrose:這麼一點小數目，哪有廠商願意花錢投資中文版... 03/12 17:52
→ lalasochi:那男的有留鬍子嗎??是不是很有禮貌? 03/12 17:55
推 cpjxxx:還有香港.新加坡.大陸的市場.中文化不是只有賣給台灣好嗎? 03/12 18:00
推 weop388:中文遊戲還有賣到香港跟新加坡的樣子 03/12 18:01
推 chiahungtai:WII 有盜版啊 03/12 18:13
→ squall0963:微軟最近沒啥誠意 上次買中文片是gow2.. 03/12 18:14
推 AiManX:最近360出的遊戲在上市後都有付費DLC...一整個感覺超差! 03/12 18:18
→ AiManX:從GTA 4開始出DLC，到現在遊戲廠商不來這套就不像發行在360 03/12 18:20
→ AiManX:首發精裝附贈下載DLC，上市一周後DLC，出一個月付費DLC。 03/12 18:22
推 qaz630210:07年七月ps3台灣就賣五萬台了 原來兩年來都沒成長啊 03/12 18:37
→ qaz630210:台灣遊戲機市場是有的 nds、ps2銷量都百萬級的了 問題是 03/12 18:38
→ qaz630210:盜版盜版盜版 03/12 18:39
→ qaz630210:還有 ps3明明就是沒人破解的了 藍光空片沒有那麼貴好嗎 03/12 18:40
推 SIMONKID:FF13要出中文版 03/12 18:41
→ bluecsky:中文化是為了搶大陸市場 繁中只是順便一下而已 03/12 19:00
→ kvankam:"中文化"實在是很奇怪的日文..... 03/12 19:16
推 maikxz:因為DLC可以抑制盜版跟二手市場 以前是有廠商在控告販賣二 03/12 19:25
→ maikxz:手遊戲的 不管哪個平台 DLC是趨勢 03/12 19:25

作者 orzmaster (哈榭爾) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有日本主機都不把遊戲中文化的八卦?
時間 Fri Mar 12 18:23:12 2010
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...這一世代的遊戲主機，處理盜版的機制...

遊戲容量本身，不過這會在當代光碟燒錄機普及之後被幹掉

另一個封鎖盜版的機制就是網路世界的興起

這一個世代的遊戲，要好玩就是請你連上線跟其他玩家對戰

有人說玩電腦遊戲就好了，但遊戲主機精緻程度比PC大部分遊戲高多了

PC Game的世界除了Blizzard公司幾個大作之外，大部分電腦遊戲相當粗製濫造

更糟的是代理商聽常會搞砸

網路連線功能除了同樂之外就是，另外有些遊戲本身有數不清的bug

要玩家透過更新將bug剷除

改機、破解...等，只要偵測到，同時封鎖改機玩家的主機序號

如果完全破解，那只要官方發布更新，到此為止版本的破解就沒效了

封鎖主機序號不能上網對戰，等於失去這一世代主機的最大樂趣

另一個防盜版機制就是二手市場

即便是經典遊戲，在二手市場的摧殘下，要玩正版所花的代價不會比盜版多多少

ex：空出$1000~1500的遊戲基金，買二手遊戲玩膩就賣出

繁中翻譯不是市場問題，只是是否對該地區玩家，對顧客應有的尊重而已

有遊戲的可以試試看把地區設定成歐洲或看遊戲語言選擇是否可出現一堆奇怪的語言唄

日本國只是當了太久電玩遊戲主機界的霸主，日本的遊戲廠商得了大頭症而已

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◆ From: 112.104.147.38
推 p122607:我在想哪時候電視遊樂器的遊戲 可以網路更新語言版本 03/12 18:25
→ p122607:把在地化語言放在網路 玩正版才有的更新 03/12 18:26
推 babyincar:一堆都沒中文化 又要進代理權 會不會太過分 03/12 18:27
→ ZMCG:鎖序號是指D2嗎？ 不過大盤還是有辦法一直弄高符出來就是... 03/12 18:29
→ orzmaster:是否翻譯是遊戲公司的決定，不是代理商或主機廠商的決定 03/12 18:29
→ OochunoO:主機開始有網路以後 連一片近千的遊戲都開始搞商城... 03/12 18:34

作者 lolololst (wind) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有日本主機都不把遊戲中文化的八卦?
時間 Fri Mar 12 18:56:29 2010
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※ 引述《nightwindce (夜風)》之銘言：
: 從任天堂FC時代到SONY的PS3
: 一堆日本廠牌的遊戲主機
: 加上從小到大一路數來的遊戲多到數不清
: 中文化的遊戲卻寥寥無幾
: 反而是微軟就甘心 很多都有中文化
: 有沒有日本人都不把遊戲中文化的八卦??

沒必要

原因很多 大致上舉幾個

一。就算出了也沒幾個人買 多數玩家還是會買日文版 有必要嗎?

二。加上盜版問題 市場更萎縮了

三。中文化需要時間 等到中文版出來要lag幾個月? 摸著LP好好的想一想 等得下去嗎

四。就算不中文化 對岸還是會有熱血青年幫忙出補丁

五。很多遊戲中文化不是那麼簡單的 特別是配音的遊戲

官方能出三種語言已經很了不起 輪得到中文嗎

六。綜合市場需求的問題 國中、小生沒錢不會買正版

日文沒那麼難 看久了就學會了 結果還是玩日文嘛

還是有些遊戲還是會中文化的 像是光榮系列

--

中文化? 送我我也不要

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◆ From: 140.113.108.240
→ ss88812:就是台灣沒市場嘛 分析那麼多幹嘛 03/12 18:57
→ shadow0326:宅宅都有學日文，不用依賴中文化 03/12 18:58
推 bluecsky:簡單一句話:沒有利益阿 市場不大的就不可能中文化 03/12 18:58
→ bluecsky:另外一點 實際上很多遊戲不懂日文依然爽爽玩到破關 03/12 18:59
→ bluecsky:還能把甚麼隱藏的通通都挖出來歐 03/12 18:59
→ wowtw108:不是每個人都覺得日文好學,還有現在小鬼有錢得很多 03/12 19:00
→ cpjxxx:唾棄中文化的原汁原味魔人終於出現了.懂日文好有優越感呦~ 03/12 19:00
推 paladin90974:萬惡神奇寶貝,練到看排列組合就知道是哪招... 03/12 19:01
→ bluecsky:另外 你提到光榮系列 認真跟你說 光榮的日版比中文版還貴 03/12 19:01
推 gca00631:不過連配音都中文化就真的不用了 03/12 19:01
→ bluecsky:買日文版才是真的凱子 當然你拿奇蹟版的就當我沒說 03/12 19:01
→ paladin90974:但是還是不懂他的意思(死 03/12 19:01
→ kany13031:那為什麼台灣微軟這麼多遊戲都有中文化 03/12 19:01
→ ss88812:說多好像也沒到很多吧 有到4成遊戲中文化嘛＠＠？ 03/12 19:02
→ bluecsky:現在中文化是為了搶大陸市場吧 繁中大多是順便一下而已 03/12 19:02
推 qaz630210:看原廠心態啦 忍外2、戰爭機器2中文版不都同步上市... 03/12 19:02
→ avaug:為什麼輪不到中文 奇怪咧 03/12 19:03
→ bluecsky:語言翻譯是看泛用性的 之前多是日 英雙版本 最近才多中 03/12 19:03
→ bluecsky:要是市場有夠 原廠才會願意做 不然翻譯也是要錢阿 03/12 19:04
推 hamasakiayu:日文英文，第三種語言是啥？韓文？ 03/12 19:10
→ hamasakiayu:憑啥輪不到中文？ 03/12 19:10
→ fujiTV:正常都是日版日文 美版英文 歐版才多國語言! 03/12 19:11
→ darkbrigher:三國志的中文配音很鳥 尤其是女聲 03/12 19:18
→ ds1441:沒市場是最沒有邏輯的講法，日文轉中文成本低到不需要考慮 03/12 19:21
推 artwu:很多人都會講日文才是真正玩遊戲 中文版不習慣之類的 03/12 19:27
→ maikxz:日文超高級的好嗎 學會日文 _____30CM都變300CM 03/12 19:28
推 bluecsky:翻譯成本低到不需要考慮?確定? 不在乎品質是可以啦 03/12 19:32
→ bluecsky:不過不在乎品質的翻譯 你可以看看踢牙老奶奶 03/12 19:33
推 ffviplayer:翻譯成踢牙齒老奶奶的話超便宜的啦 03/12 19:33
→ bluecsky:翻譯翻到比原文更難懂 真是奇蹟阿 03/12 19:33
推 fujiTV:踢牙齒老奶奶到底是什麼遊戲中的翻譯? 03/12 19:53
推 bluecsky:絕冬城之夜 翻譯神作代表 03/12 19:55
→ FightYourMom:是2002年，英寶格代理的絕冬城之夜裡出現的 03/12 19:55
→ FightYourMom:不過現在已經2010年了，翻譯的水準還是有進步的 03/12 19:56

作者 Inhotep (嶄新世界) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有日本主機都不把遊戲中文化的八卦?
時間 Fri Mar 12 19:23:23 2010
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不過遺憾的是
就算有中文的遊戲
不過翻譯錯誤還是很常見

雖然有人說有翻譯就該磕頭了(諷刺)
還挑翻譯錯誤

可是應該可以明顯看出中文翻譯還在測水溫狀態吧
我是不知道美版玩家有沒有發現翻譯錯誤的問題
可是PS3上的中文化遊戲真的很常見翻錯

如果是語言是英語的遊戲
還可以靠英聽知道他們在講什麼(中翻錯誤所以看沒懂)
可是日文遊戲就真的會被唬弄過去

PS3上有幾款大作中文化確定
首先是下禮拜的GOWⅢ
還有五月的FF13
應該會成為中文化觀望態度的明確性指標

如果中文化可以成為趨勢
那以後翻譯的精緻度也會提昇吧
討厭的是就怕有些翻譯還在那邊菜單菜單、屏幕屏幕個沒完

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.50.37.2
推 triop:菜單、屏幕感覺很難免 03/12 19:24
→ gengar6307:踢牙老奶奶 03/12 19:24
→ kbill:中文化就是簡中阿，多少網站的中文版就是簡中 繁中?可以吃嗎 03/12 19:25
→ phantom23:踢牙老奶奶 03/12 19:25
推 Narcissuss:新細明體 03/12 19:26
噓 ffviplayer:直接玩美版或國際版就好了 03/12 19:26
→ fujiTV:這樣不算簡中 這是中國用語 03/12 19:26
→ artwu:連電視台現在也都講屏幕 視頻之類的用語了 03/12 19:28
→ darkbrigher:要好翻譯價錢又要低 哪有這麼好的事 03/12 19:28

作者 sading7 (sading7) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有日本主機都不把遊戲中文化的八卦?
時間 Fri Mar 12 19:27:51 2010
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台灣市場不夠大，所以遊戲商不願意翻譯
是常見的說法，但這其實只對一半

市場的確是一個很大的誘因，但不是全部
像英語、日語市場很大，所以廠商為了要賣一定會推出英日版

台灣之所以TV GAME中文化很少
是因為就算是英日語，玩家還是會買

所以廠商就會考量，只賣日文賺的多，還是賣中文上加翻譯費用賺的多
如果估算差沒多少，當然沒必要中文化

儘管翻譯沒多少錢，對岸就有許多遊戲愛好者不拿錢翻譯
因為市場沒有像美日那樣大，所以只是誘因不足，不是會賠本

文字多的RPG等遊戲要中文化也許成本較高
但一些文字沒多少的運動遊戲、格鬥遊戲也沒中文化
都要歸咎於成本就不合理了

而PC GAME中文化遊戲明顯較多的理由之一是，許多玩家非中文不買

--
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◆ From: 115.81.148.195
→ Overclass:這種月經文 每幾天就會出現一次 03/12 19:28
→ Overclass:不用特別回他也行 乾脆叫GAME的版主開個精華驅解釋一下 03/12 19:29
→ nvidia:廢文就不用回了 03/12 19:31
→ nvidia:感覺來亂的 03/12 19:31
推 c90051kevin:有愛就會用日版 + 學日文了 03/12 19:33
推 maikxz:然後日文天龍人就會回來哭腰翻譯不對未 揪咪 >.^ 03/12 19:35
→ bluecsky:不過沒多少文字的遊戲 其實看不懂也照樣玩爽爽.. 03/12 19:35
→ bluecsky:真的需要翻譯的就是RPG AVG這種看劇情為主的遊戲 03/12 19:35
→ bluecsky:可是這種字量都不少 要翻譯起來真的滿麻煩的 03/12 19:36
→ nvidia:踢牙老奶奶 03/12 19:37
→ maikxz:其實微軟有評估過 像RPG這種 翻譯一片成本約多100萬 假設一 03/12 19:37
→ nvidia:翻成踢牙老奶奶 不如不要番 03/12 19:37
→ maikxz:片可以回收500 大概也要有2萬五千片才能拉平 不過無論如何 03/12 19:37
→ maikxz:線在翻譯比起以前容易多的 有pc game甚至直接加addon語言就 03/12 19:38
→ maikxz:變成中文了 03/12 19:38
推 nvidia:加上藍光 一堆遊戲都有多國語言版 03/12 19:39
→ nvidia:有些遊戲的語言還一堆版本 03/12 19:39
→ nvidia:有些遊戲的語音還一堆版本 03/12 19:39
推 ffviplayer:翻譯比以前容易多了？這點有爭議吧 03/12 19:39
→ ffviplayer:能用addon就翻譯完全，當初遊戲開發就要implementation 03/12 19:41
推 FightYourMom:翻譯的不好，再改進就好了 03/12 19:41
→ darkbrigher:大概有人以為翻譯是用眼博士這樣 03/12 19:41
推 maikxz:要不要想想看 以前根本沒有多語言版本概念 空間不夠做 03/12 19:41
→ FightYourMom:有些遊戲有一堆Bug，大家也默默接受了 03/12 19:41
→ ffviplayer:何況很多地方不是把字換一換就叫翻譯，還要考慮很多程 03/12 19:41
→ ffviplayer:式架構 03/12 19:41
→ maikxz:變成要中文化都需要改程式 線在遊戲開發時就有多語言版本計 03/12 19:42
→ FightYourMom:那為何要對中文化這麼嚴苛 03/12 19:42
→ FlyinDeath:addon那個只能說是unicode的功勞...翻譯還是得靠人工 03/12 19:42
→ ffviplayer:例如字元溢位等等問題考量，如果像踢牙老奶奶另當別論 03/12 19:43
→ FlyinDeath:慢慢翻 03/12 19:43
→ FightYourMom:何須對中文化冷嘲熱諷 03/12 19:43
→ nvidia:現在很多遊戲都設計的比較好了 只是某家只支援單字元 03/12 19:43
→ FlyinDeath:翻譯太差的話，就算程式寫得再好也救不了踢牙老奶奶 XD 03/12 19:43
→ maikxz:畫 最主要的都還是翻譯上的成本 03/12 19:44
→ nvidia:所謂的翻譯簡單 當然是建立在設計優良之下阿 03/12 19:44
→ nvidia:翻譯的問題一直都在人工上 HEAVY RAIN很明顯根本沒校稿 03/12 19:45
→ maikxz:反正冷潮熱諷就是會日文就尊爵 榮耀 不凡啊 lol 03/12 19:45
推 ffviplayer:不是所有遊戲一開始就有閒錢開發addon環境 03/12 19:45
→ nvidia:LETTER翻譯成手紙 03/12 19:45
→ maikxz:就說會日文30CM都可以變成300cm 還是3000cm? 03/12 19:45
→ nvidia:一開始就設定成ADDON又不複雜 03/12 19:46
→ ffviplayer:不會日文可以買美版啊...反正有人總以為有翻譯就好 03/12 19:46
→ ffviplayer:也不看看多少翻譯出來不能看的代理商 03/12 19:46
推 FlyinDeath:localization並不見得是那麼困難的事情，現在有unicode 03/12 19:46
→ nvidia:什麼時候設計成多語言擴充變成有錢廠商專屬 03/12 19:46
→ nvidia:明明成本都在翻譯人工上 03/12 19:47
→ maikxz:你要不要回去第一篇看anzar的推文 03/12 19:47
→ FlyinDeath:輔助，廠商頂多再買個font，接下來就跟一般的開發 03/12 19:47
→ ffviplayer:像我超想把東X出版社炸掉的，那翻譯品質真是滿離譜的 03/12 19:47
→ FlyinDeath:差不了多少，最後的關鍵還是握在翻譯手上 03/12 19:47
→ maikxz:就是怎樣都有人嫌 那幹麻還做? 超不凡的呢 03/12 19:47
推 nvidia:明明中文化的障礙不在玩家嫌 為什麼你要把重點放在那 03/12 19:49
推 ffviplayer:那就不要做啦，反正一堆人最後還是去對岸找迷版 03/12 19:49
→ nvidia:明明就有一堆人非中文遊戲不玩 03/12 19:51
→ nvidia:明明主力購買的玩家不是愛嫌的wwww 03/12 19:51
→ nvidia:會嫌的難道是主力？ 03/12 19:52
推 ffviplayer:這點要看是在什麼平台上 03/12 19:52
推 bluecsky:沒錯 一堆人是非中文不玩的 一堆看到英文就頭暈的人.. 03/12 19:52
→ ffviplayer:PCgame來說買中文的鐵定多數 03/12 19:53
→ ffviplayer:但至少家用機不會是這種情況 03/12 19:53
→ nvidia:你去看看買的人是不是愛嫌又愛買 03/12 19:53
→ nvidia:沒事就要挑那些少數愛嫌的人來酸 03/12 19:54
推 curu:出在pc上的伊蘇系列都有中文化，家機就沒這個福利了 03/12 19:54
→ ffviplayer:會買中文版的都不會嫌啦，買日美版的才會嫌 03/12 19:54
→ nvidia:遊戲廠商看的是主流玩家 不是邊緣人 03/12 19:54
→ nvidia:那些嫌的人又沒買 沒差阿 03/12 19:54
→ nvidia:而且你覺得買中文版多還是美版的人多 03/12 19:55
→ nvidia:如果同時發售www 03/12 19:55
→ nvidia:英特衛的英雄傳說六中文版有一堆人買來嫌嗎 03/12 19:56
→ ffviplayer:那你的假設要成立再說吧，日美版的發售日期早多了 03/12 19:56
→ ffviplayer:光是美版和日版就可能差數個月了 03/12 19:56
→ nvidia:等5月27號以後看一下 FF13中文版和日美版 03/12 19:57
→ nvidia:看誰總銷量比較多 03/12 19:57
→ ffviplayer:中文化的一大瓶頸還是在於迷版 03/12 19:58
→ nvidia:那種踢牙老奶奶的完全是個案 03/12 19:58
→ FightYourMom:其實空之軌跡FC、SC、3rd，我覺得翻譯得已經很不錯了 03/12 19:58
→ FightYourMom:踢牙老奶奶已經是2002的事情了 03/12 19:58
→ FightYourMom:那時候的翻譯差，不代表現在的翻譯差~ 03/12 19:59
→ ffviplayer:就看願不願砸錢啊，翻譯本身又不是什麼難問題 03/12 19:59
→ ffviplayer:翻譯的內容好不好基本上就是看錢 03/12 19:59
→ ffviplayer:程式部分又是另一個issue，但不會跟翻譯品質有太大關連 03/12 20:00
→ maikxz:翻譯最多字數目前還是BG2還是異域鎮魂曲? 只印象中是一個2M 03/12 20:00
→ maikxz:一個2.4M字數 目前好像還沒有破這紀錄的 03/12 20:01
推 ffviplayer:看到很多代理商只願賺錢不顧客戶死活我就對中文化感冒 03/12 20:04

作者 vyser (V-Sir) 看板 Gossiping
標題 [新聞]「看電影可帶外食」戲院業者要求撤除
時間 Fri Mar 12 17:42:54 2010
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「看電影可帶外食」　戲院業者要求撤除
TVBS 更新日期:"2010/03/12 12:24" 廖宗慶　

戲院能不能帶外食進去，引起熱烈討論。但消保官認為不該禁止，最後由新聞局公告，外
食解禁，雖然有但書，像是嗆辣等味道濃郁的不准進入，但不少業者還是不滿，聲稱放映
電影很難賺錢，得靠賣可樂和爆米花才能獲利，現在開放外食，讓他們無法經營，他們會
向行政院提訴願，要求撤銷。

影城人員：「下一組來賓請到3號櫃檯。」

新聞局從2月8日開始外食大解禁，除了味道濃郁、嗆辣，或是吃起來聲音喀喀響，像瓜子
，還有熱湯、小火鍋外，其他都可以帶進影廳。

但不少戲院都想盡辦法遊走邊緣，將漢堡、薯條都列為濃郁類食物，甚至日前有民眾投訴
，連關東煮的湯都倒掉了，還是不能帶進場。投訴民眾(99.02.21)：「帶關東煮，湯都倒
掉了，剩裡面的丸子都不能帶，熱食不能帶，難道要我們帶生肉嗎？」

業者這樣斤斤計較，為的就是要保住自己的營收，但又自知限制民眾無理的要求，桃園有
業者就直接講明，向行政院提起訴願；他們認為，開放外食，擺明就是侵害他們的工作權
和財產權，明顯違憲。

因為禁帶外食已經有10幾年，大部份民眾都願意接受他們賣產品的方式，而且台灣戲院受
限於歐美八大片商供應的賣座片才能賺錢，成本也比較高，所以很依賴可樂、爆米花等商
品來獲利。

業者氣憤的說，消保會、新聞局竟然因為少部份申訴案件就解禁外食，明顯侵犯他們賺錢
的權利，雖然訴願要過關不容易，但會準備打行政官司。

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侵犯業者賺錢的權利?
消費者難道沒有自由選擇食物的權利嗎?

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◆ From: 59.124.251.115
→ victoryss:撤妳老木 死黑電 幹 03/12 17:43
噓 youku1:擺明不爽不要看 要吃外食回家看批批A屎 03/12 17:43
推 lovela:開放 真的會帶那些東西的人也是少數吧...=.= 03/12 17:43
→ kany13031:1F幹液十足 03/12 17:43
推 tsungg:帶臭豆腐 03/12 17:43
→ lovela:明明就是想維護自己影城的餐飲部吧= = 03/12 17:43
推 aizawafff:外面賣的爆米花比電影院的還好吃...還有大亨堡 03/12 17:43
推 iamycc2222:有屁用 我跟我女朋友早就開始帶漢堡王進去吃了 03/12 17:44
→ keepstudying:把這些戲院名稱公布～以後就直接不去這些戲院 03/12 17:44
推 ccl007:很簡單呀 不帶外食場次票價有折扣 反之維持原價~ 03/12 17:44
→ CETOR:爆米花最吵........Y 03/12 17:44
→ hik0301:作不下去就收一收,你不做別人要做 03/12 17:44
噓 Koobboor:不爽收掉 03/12 17:44
→ lovela:你去看看二輪的人 有這麼誇張嗎 (二輪以前就沒限制外飲唷) 03/12 17:44
→ keepstudying:既然放映電影賺不到錢～那我們行好～讓你早倒早超生 03/12 17:44
→ youku1:難怪大家寧願在家掛動物開批批A屎來看也不想去電影院被剝削 03/12 17:44
推 lotus12350:業者不會不要賣爆米花喔 改賣鹹酥雞之類的 03/12 17:44
推 kai987659:在家看，愛吃啥就吃啥，何不在家看呢？ 03/12 17:44
→ ccl007:不一定喔 號稱禁止外食的電影院跟可帶外食的電影院誰生意好 03/12 17:44
噓 DASHOCK:業者 03/12 17:44
→ ccl007:很難說~~ 03/12 17:44
→ kimgordon:幹麻布袋大典的帶子 放裡面 03/12 17:44
噓 JackaLMeI:把消費者當盤子就對了? 03/12 17:45
推 pkla0120: 某業者是台茂嗎? 03/12 17:45
推 kkkkkk:要就連報米花都不要賣 不然我也要帶便當進去吃 03/12 17:45
推 STE23:以後要牽一隻豬進去 現宰- - 03/12 17:45
→ youku1:就別說觀眾愛看盜版 是電影院逼得 03/12 17:45
推 sheepfeather:在家裡看PPS 烤肉都可以 XD 03/12 17:45
推 Koobboor:綿羊大記得烤肉要開窗戶 03/12 17:46
推 rinatwo:不然叫麥當勞開電影院好了 03/12 17:46
→ youku1:院線片又不能租回去看是要逼觀眾去哪看? 03/12 17:47
→ Koobboor:pps 祖國偉大的劃世紀巨作 03/12 17:48
→ youku1:覺得院線片應該開放出租 讓那些想吃東西的租回去看不就好了 03/12 17:48
→ youku1:可以搭著MOD平台給人家租 不用一定用出租店租片的 03/12 17:49
→ dreamlink:y大好可愛喔 片商傻的喔 還管你吃外食讓你租 03/12 17:50
推 bloodartanis:戲院業者是三洨,我只知道麥當勞 03/12 17:50
推 Loid:這些業者怎麼不去買貴三倍的食物吃？ 03/12 17:51
→ youku1:本來就可以 只是片商不想做 因為院線靠影院算人頭 租片算戶 03/12 17:51
→ youku1:片商純粹利益不想院線片出租而已 03/12 17:51
→ dreamlink:片商當然不讓你做..你在開玩笑嗎 03/12 17:52
→ youku1:原本想在家看院線的也只能掛動物來看 就別怪人不支持正版 03/12 17:52
→ bury13:你賣好吃一點 便宜一點人家就會給你賺 03/12 17:53
→ bury13: 爆米花也是很吵 熱狗也是很香 你怎麼賣那麼開心 03/12 17:54
推 XDXDXDD:不爽不要做 03/12 17:54
→ dreamlink:這個擺明就是戲院業者白吃 你跟外面一樣便宜不就好 03/12 17:54
推 shadowar:按！說出實話了哦！電影票削一次，爆米花再削一次！ 03/12 17:54
→ dreamlink:難道你便宜一點吃得人不會變多 腦子長屎 03/12 17:54
→ dreamlink:還要在那邊GGYY 弱智 03/12 17:55
推 Isoroku5566:要就通通不能吃，否則只限戲院的餐點簡直是搶錢! 03/12 17:59
推 nightwindce:把消費者當凱子削 所以消費者就必須乖乖聽話??放屁!!! 03/12 18:02
推 alentek:你當我沒辦法帶食物進去嗎? 愈禁止我愈要帶 幹 03/12 18:02
推 nosay:全部都禁啦 ~ 連戲院都不準賣東西最好.. 03/12 18:03
推 danic:台灣電影票 並不便宜 ~_~! 03/12 18:03
推 nik351235:不賣爆米花賺不到錢 就改成爆米花店阿 還放電影幹三小 03/12 18:07
推 ufoon: 明 顯 侵 犯 他 們 賺 錢 的 權 利 03/12 18:09
噓 stlinman:不爽解散呀！還想騙球迷進場? 03/12 18:11
推 protoss666:華納一張票快300...是哪裡便宜? 03/12 18:12
噓 SotaFujimori:看電影吃東西就噓 碼的一堆口腔期不滿足的刁民 03/12 18:12
→ haiang0612:終於說出實話了吧..靠賣他們的餐賺錢 03/12 18:12
推 jiashyan:馬的那就不要開電影院啊！專賣可樂爆米花就好 03/12 18:13
噓 kuro50624:幹你媽的 電影院賣的東西貴的要命 03/12 18:14
推 nightwindce:S大偷渡棒球推文 XDDDDDDDDDD 03/12 18:15
推 wengho:說少數人 看一下 奇摩網頁大家心情 都是生氣按的人最多? 03/12 18:17
噓 bugmans:之前扯那麼多還不是要賺錢 03/12 18:17
→ wengho:文中說大部分消費者可接受購買他們產品 既然可以接受開放也 03/12 18:18
→ wengho:沒差 又不會影響固定消費族群 自打嘴巴文 03/12 18:19
噓 radi035:要馬就全部都不准吃...禁帶外食擺明只想自己賺錢 03/12 18:21
推 afl5b:桃園那家是某首歌的歌名嗎? 03/12 18:22
→ keepstudying:桃園某家業者～X橋～自己有在賣熱狗飽～但在外食規範 03/12 18:25
→ keepstudying:卻寫「禁止攜帶漢堡」http://tinyurl.com/c574pk 03/12 18:26
推 spfd:不爽不要開戲院啊~ 03/12 18:26
噓 MolloM:把販賣部也收起來就支持不帶外食,不然見一次投訴一次! 03/12 18:33
噓 chang1202:倒了干我屁事 要賺票錢又要賺食物 拎北用動物看 03/12 18:36
噓 rayturbo:這年頭什麼都要釋憲了是吧? 我交不到女朋友也違憲了~ 03/12 18:36
噓 Voldemar:浪費社會資源 03/12 18:41
推 chichung:爆米花加熱狗加可樂吃起來就快比電影票貴了 03/12 18:44
※ ideekao:轉錄至看板 Taoyuan 03/12 18:44
推 ebv:終於講真話了吧?不爽不要開碼的 03/12 18:45
推 JONLY0617:爆米花、熱狗、可樂 照市價算 我就買 03/12 18:47
→ ideekao:========桃園板今天剛好有板友表示 星巴克被拒入場====== 03/12 18:50
噓 Balders:現出原形了 03/12 19:02
噓 lazo:禁帶外食我OK 但是裡面東西比人家貴N倍是三小 03/12 19:06
噓 pony666:桃園耶 03/12 19:16
推 albert:人權團體快來，這邊有人的賺錢權被侵犯了 03/12 19:25
推 demitri:降價啊　唉什麼 03/12 19:28
噓 qiusan:男朋友女朋友也都不能帶 因為椅子會被弄濕 整個影院都腥味 03/12 19:38
噓 danko85709:那就倒一倒阿~屁話那麼多 03/12 19:47
噓 kaiandgreen:他也侵害我們的財產權啊!買了食物要我們倒掉 逼我們買 03/12 19:51
→ kaiandgreen:超貴的爆米花... 03/12 19:52
噓 WB:幹 03/12 19:59
噓 sechan:上次隔壁坐個一家人媽媽帶海苔給小孩吃吵的我想掐死他們 03/12 20:05

作者 madaa (牛仔很忙 不要煩我) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞]「看電影可帶外食」戲院業者要求撤除
時間 Fri Mar 12 18:41:48 2010
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「看電影可帶外食」　戲院業者要求撤除

戲院能不能帶外食進去，引起熱烈討論。但消保官認為不該禁止，最後由新聞局公告，外
食解禁，雖然有但書，像是嗆辣等味道濃郁的不准進入，但不少業者還是不滿，聲稱放映
電影很難賺錢，得靠賣可樂和爆米花才能獲利，現在開放外食，讓他們無法經營，他們會
向行政院提訴願，要求撤銷。

關於不得禁帶外食的「應記載及不得記載事項」

目前是屬於「法規命令」

訴願的標的必需要是一個「行政處分」

這件案子大概直接會被駁回…

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目前主張「應記載及不得記載事項」屬於行政處分的，應該只有廖義男老師

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◆ From: 114.32.26.178
※ 編輯: madaa 來自: 114.32.26.178 (03/12 18:42)
推 victoryss:意思是叫大家在家看批批ㄟ死 03/12 18:42
→ k721102:沒有禁你也是看PPS 03/12 18:43
推 k170j34xy:厲害厲害 原PO抓到這兩個字了 03/12 18:43
推 krajicek:我覺得應該讓各家戲院自行規定，而不是一律解禁 03/12 18:43
→ babyincar:不爽不要開 03/12 18:44
推 victoryss:自行規定那大家都會規定不准帶阿 03/12 18:44
→ krajicek:不可以聯合行為，讓消費者自由選擇可否帶外食的戲院 03/12 18:44
→ krajicek:一定會有人反其道而行啦 03/12 18:45
推 Inhotep:現在不會直接駁回了啦 都輔導你另外尋求其他司法管道 03/12 18:45
→ krajicek:這個應該是戲院自己的經營自由吧，不高興去別家嘛 03/12 18:45
→ jianliung:戲院吃的賣那麼貴 想要別人不帶外食也難... 03/12 18:46
→ k721102:都不要吃不就好了 03/12 18:46
→ jianliung:不過說實在 不喜歡邊看邊吃 會影響到別人 03/12 18:47
→ ebv:講一堆有的沒的原來就是想削錢~ 03/12 18:47
推 rayturbo:爆米花一包賣個60 80的 這叫做不是爆利? 03/12 18:48
→ ebv:其實那就都不要吃~吃戲院賣的就不會影響別人嗎?戲院只想賺錢 03/12 18:49
推 eupti:都不要吃的講法有問題，因為戲院本身就在賣，表示其實可以吃 03/12 18:49
→ k721102:又沒拿刀壓在你脖子上強迫你買= = 03/12 18:49
→ rayturbo:買吃得最少也賺一倍 03/12 18:49
→ kivan00:禁賣也禁吃就沒事了 03/12 18:50
→ eupti:沒拿刀押著我買，但是拿著法律叫我不能買外面正常價錢的啊 03/12 18:50
→ k721102:不要吃就沒事了阿 這樣也不會有吵雜聲 03/12 18:51
→ eupti:不要吃ok啊，那你賣是什麼意思？ 03/12 18:51
噓 gcobc12632:漢堡也不能帶進去是啥小 撤個屌 爆米花貴到爆 誰給你坑 03/12 18:52
→ eupti:總不會叫人買了不準吃吧 03/12 18:52
→ k721102:騙那些明知道貴又想被坑的潘仔 03/12 18:52
→ eupti:沒人想被坑，但是只能買你的啊。要不然怎麼會被抗議？ 03/12 18:53
→ eupti:你電影院賣的是電影，又不是食物，幹嘛為了賺食物錢訂這規定 03/12 18:55
→ k721102:所以我就說不吃不就沒事 就算一份賣一千塊你也不換買 03/12 18:56
→ k721102:反正也是不痛不養 03/12 18:56
→ eupti:問題是就可以吃啊，想吃東西就只能買你電影院自己的 03/12 18:56
→ kivan00:跳針魂 03/12 18:57
→ eupti:不公平的地方在這裡 03/12 18:57
→ Roialz:如果戲院賣的跟市價一樣應該就沒這麼多抗議了..是$$的問題 03/12 18:57
→ eupti:選擇不吃的人當然沒有公不公平的問題，但是選擇吃東西的人有 03/12 18:57
→ k721102:選擇要吃你就保證不出聲 沒味道 03/12 18:58
→ eupti:我們的制度是允許每個人自由選擇要不要一邊看電影一邊吃東西 03/12 18:58
→ Roialz:他們賣那麼貴賺暴利，都沒法規可以制裁他們嗎 03/12 18:58
→ eupti:你又跳走了，電影院本身會賣食物，這是核心重點，ok 03/12 18:59
→ Roialz:k72跳針跳很大 03/12 19:00
→ eupti:你說的出聲、有味道，也都會發生在電影院賣的食物上 03/12 19:00
→ k721102:當然要跳一下～ 我看電影從來不吃東西的 03/12 19:00
→ eupti:看電影可以吃東西。這是被允許的，從來也沒有禁止過 03/12 19:01
→ ideekao:K大 您看電影笑不笑啊? 可以拜託你不要笑嗎 干擾到大家 03/12 19:01
→ eupti:你不吃跟我無關，我不罵髒話，上ptt每五分鐘下線一次，你要 03/12 19:01
→ eupti:跟我一起來嗎？ 03/12 19:01
推 Roialz:而且不可能禁止吃，這篇新聞業者不就承認了就是要賺你錢！ 03/12 19:02
→ k721102:你保證你能不笑我就肯定做的到 03/12 19:02
→ eupti:從來沒有禁止看電影吃東西，沒有!! 所以標題是禁帶"外"食 03/12 19:02
→ eupti:那你去做，不干我事，你高興就好 03/12 19:03
→ eupti:但是我還是會笑，還是會吃爆米花 03/12 19:04
→ eupti:你管不著 03/12 19:04
→ eupti:拜託不要講出一些：我不會，所以其他人怎樣怎樣，這樣的笑話 03/12 19:05
推 ideekao:K大絕對是星x or 歡x城派來的工讀生 護航魂 科科 03/12 19:05
→ eupti:戲院業者？ 才多少人啊？ 反對死刑的人都還比較多，照樣被罵 03/12 19:06
→ eupti:全臺灣開電影院的加起來看看有沒有500個人？ 胃口這麼大？ 03/12 19:07
推 RS512:K72 等你開電影院再來靠背靠幕 03/12 19:14
推 a001ou:K72現在的癥結點在於電影院自身賣的東西其實就又吵又有味道 03/12 19:19
→ a001ou:卻用外時很吵且有味道會影響其他人關影的理由來禁止 然後 03/12 19:20
→ chang1202:重點就在於說外食會影響客人 但是自己又賣他們說不能帶 03/12 19:20
→ a001ou:自身的商品還賣天價 不被攻擊才有鬼 03/12 19:20
→ chang1202:的食物 又不敢說他們只想賺錢 拿一堆藉口來搪塞 03/12 19:21

作者 cdm3201 () 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞]「看電影可帶外食」戲院業者要求撤除
時間 Fri Mar 12 18:56:58 2010
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※ 引述《madaa (牛仔很忙 不要煩我)》之銘言：
: 「看電影可帶外食」　戲院業者要求撤除
: 戲院能不能帶外食進去，引起熱烈討論。但消保官認為不該禁止，最後由新聞局公告，外
: 食解禁，雖然有但書，像是嗆辣等味道濃郁的不准進入，但不少業者還是不滿，聲稱放映
: 電影很難賺錢，得靠賣可樂和爆米花才能獲利，現在開放外食，讓他們無法經營，他們會
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 向行政院提訴願，要求撤銷。
: 關於不得禁帶外食的「應記載及不得記載事項」
: 目前是屬於「法規命令」
: 訴願的標的必需要是一個「行政處分」
: 這件案子大概直接會被駁回…

現在放電影真的很難賺錢？
要靠賣可樂和爆米花才能獲利？

感覺有點扯，現在電影票價都是以前的兩倍，甚至到三倍

怎麼還會沒賺錢？

有沒有現在放電影沒賺頭的八卦？

之前聽說
北縣美麗華二輪片要收掉了
現在收掉了嗎？

雖然 很久沒看二輪片的習慣了 但還是覺得可惜呀

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◆ From: 140.138.177.160
→ hinoi:授權太貴 03/12 18:57
→ Talos:電影院的確主要賺吃的啊 吃的成本最低~~~ 03/12 18:57
→ enel1111:成本有提高~你不能只比售價 03/12 18:58
推 lsp33:以前有杜比就了不起了，現在的音響好不知道幾倍 03/12 19:02
推 fieed:有些票房差的片子是放一次虧一次 只能靠賣吃賺回 03/12 19:02
→ lsp33:還有地租成本，平常沒人看也是要付租金 03/12 19:03
推 mmurdoc:lsp33,以前電影板有一篇業內專業人士的文,基本上電影院要 03/12 19:05
→ mmurdoc:設新廳,不管是普通會特殊廳,都會設算初期用哪類方式招客及 03/12 19:06
→ mmurdoc:用該類方式招客後多久回本.所以你說會虧? 嘿嘿!想太多 03/12 19:07
推 bluecsky:開電影院的又不是傻凱子 怎麼可能會傻傻去燒錢呢 03/12 19:08
推 sheepin:終於講出真心話了..... 03/12 19:08
推 mmurdoc:音響好不知幾倍?可見你不是發燒客,基本上電影迷級的,會對 03/12 19:09
→ mmurdoc:該地的鎖定的幾間電影,哪些廳的哪些設備好壞都會知道 03/12 19:10
推 phix:賣便宜一點 大家就都會買啊.... 03/12 19:10
推 kaca:彰化一輪的電影一百塊喔！！！！！！！！ 03/12 19:10
→ mmurdoc:甚至連它是民國幾年更新哪類設備都會有消息流出來 03/12 19:10
→ mmurdoc:我可以告訴你,其實很多電影院裡.甚至是知名影院,裡面都會 03/12 19:11
→ Talos:鬧鬼 03/12 19:12
→ trywish: 打砲 03/12 19:12
→ mmurdoc:攙幾個廳是舊設備.那叫常態.就像養雞會去算換肉率一樣 03/12 19:12
→ mmurdoc:他們經營影業的商業算法也有自己的一套. 特殊新設備透過特 03/12 19:14
→ mmurdoc:定方式宣傳,專招發燒級的.然後,一般已變舊很久的設備的廳 03/12 19:15
→ RS512:mmu說的的確是常態 03/12 19:16
→ mmurdoc:才是賺一般觀影者的主要廳. 03/12 19:17
→ RS512:業者會訴願只是不願喪失既得利益 03/12 19:17
→ smdra:拍電影的成本都提高,就反映到電影院身上了阿 03/12 19:26
推 kutkin:沒賺錢是屁~~~~~~~ 03/12 19:27
→ mmurdoc:拍電影的成本都提高,就反映到電影院身上了阿 不太對 03/12 19:28
→ kutkin:真的沒賺錢就跟台東戲院一樣 莫名奇妙自燃了 03/12 19:28
→ mmurdoc:拍電影成本提高...等的 那是片商甚至片商的"之前"要擔心的 03/12 19:29
推 orochi10123:以前的電影票是現在的一半？只有便宜五十左右吧 03/12 19:30
推 pppwalker:你以為那些設備跟電影的權利金 都不算成本嗎... 03/12 19:30
→ mmurdoc:電影產業並不是一條龍那樣,由上而下那樣影響或思考的 03/12 19:31
→ mmurdoc:你到底知道X大(萬惡洋)片商慣例上是怎麼跟影業切放映約的? 03/12 19:32
推 kutkin:拍電影成本提高真的是片商要去擔心的 台灣只是小市場 03/12 19:33
→ balberith:虧損的定義大概是"覺得該賺的沒賺到就是虧損".... 03/12 19:33
→ balberith:中油不是一直喊虧損嗎？結果今年還能吐出多賺的錢XDDDDD 03/12 19:34
→ heavensun:公司虧損 老闆賺錢..看帳怎麼列 03/12 19:37
推 waterspout:這是電影院 又不是電影餐廰 搞清楚好嗎 03/12 19:38
推 weiweicat:現在電影沒事就只出3d版要看要加錢還會難賺 03/12 19:41

作者 skypons (低調) 看板 Gossiping
標題 [問卦] 日本漫畫大師-手塚治虫對死刑的看法
時間 Fri Mar 12 01:15:26 2010
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手邊的版本是民國7X年代，虹光出版社翻譯的『怪醫秦博士』。

有一篇是這樣的︰

秦博士人剛好在美國，受美國警方請求替一位因躲避警方追捕而摔下樓的青年進行手術治

療，以拯救其性命。

然而故事進入到尾端，該名青年在康復後，依然依照強盜殺人罪行，死刑定讞。

而秦博士則大聲向法官咆哮︰『既然當初要讓這個人死，為何又要傾全力救他？』

最後該青年仍上電椅伏法，在交待遺言時，只問了在法庭上咆哮者為何人？

只希望代替他說聲"謝謝"便進行死刑。

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手塚治虫常常在該系列中披露一些社會的現實以及個人的想法，這篇亦若是。

從這篇畫作其實不難發現手塚本身應該是偏向珍視生命的可貴，但是若是要說他也有廢死

情懷其實也說得過去。

不知道他在這方面有沒有類似的軼事或八卦？

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◆ From: 61.229.60.152
推 iak:鬼塚英吉表示: 03/12 01:16
推 wyvernlee:我有看過這段 03/12 01:16
推 vidaloca: 我 03/12 01:16
推 hero770624: 怒羅江們 03/12 01:16
噓 sxt56862:你理解力真好 我完全看不出來哪裡有廢死的意思 03/12 01:16
→ hero770624:看過+1 03/12 01:16
→ fur:你可以自己去問他。 03/12 01:16
→ rock74228:讓他了解被害人的痛苦，才需要救活他。 03/12 01:16
推 GORDON2037: 夜露死苦 03/12 01:16
推 ray2000: 健康第一 03/12 01:17
推 Overclass:一物歸一物 救人是一回事 該死又是一回事 很正常 03/12 01:17
推 amokk76267:天馬賢三表示: 03/12 01:17
推 qrwtey:等不再有任何死刑犯的時候 我支持廢死 (聖嚴法師適當時機) 03/12 01:17
推 sugizo0:應該是給人思考一下這個點吧... 03/12 01:17
→ sxt56862:珍視生命 不代表 廢死 ok 03/12 01:17
→ RobNen:應該從秦博士的死對頭 可以看出一點吧? 03/12 01:17
噓 icps: .............. 03/12 01:17
推 asubelieve:4樓搓中我笑點了XDDD 03/12 01:18
推 Realthugz:醫師還說的過去 馬的讀法律的還沒修法就在擺爛 03/12 01:18
推 EV1L:1Q84的女主角是殺手 專宰一些法律途徑難以解決的王八蛋 03/12 01:18
推 inmoking:犯人受傷而施行醫治、受審而執行死刑 皆為國家義務 謝謝 03/12 01:18
推 makihara:兩件事沒有衝突吧 作為人的前提下必須救他 03/12 01:18
推 Osirissky:裡面是說不要花錢把他救回來，既然救回來了就給條生路！ 03/12 01:18
→ EV1L:所以我也可以合理推測村上春樹支持死刑 ^^ 03/12 01:18
噓 RACINGHEART:一碼歸一碼 03/12 01:19
噓 MacOSX10:黑傑克只是覺得自己都浪費那麼多力氣了感覺很不好吧 03/12 01:19
噓 sxt56862:快自d吧 自以為 03/12 01:19
→ makihara:但之後他還要為自己的犯行受審判 03/12 01:19
推 Matamune:救他是為了釐清事實以確認罪責.殺他是他該承擔的刑罰 03/12 01:20
→ precia:這篇看過 但看不出來有支持廢死的意思 03/12 01:20
噓 lorcas:看漫畫學生命價值? 03/12 01:20
推 m1432012165:手塚自己也當過醫生 他是以醫者的角度純粹認為既然要 03/12 01:20
噓 whiteluna:黑傑克：浪費醫療資源和我的時間啊...（誤） 03/12 01:20
→ m1432012165:處死何必醫治吧? 03/12 01:20
→ Matamune:如果不救活他來釐清事實.會有可能被廢死團體說誤判 03/12 01:21
噓 chang505:腦內補完給噓 03/12 01:21
推 cooljoe1985:醫療時不能推定這傢伙一定會被判死吧？ 03/12 01:21
噓 xomega:請你重看一次....連漫畫都斷章取義真是夠了.... 03/12 01:21
→ matryoshka:這件事跟支不支持廢死沒關係吧 03/12 01:21
推 C2D:House MD就演過救死刑犯的 救起來再送他去死 沒衝突啊！ 03/12 01:21
噓 Refauth:因為這是從醫生的角度啊！完全跟廢死風馬牛不相及 劣文！ 03/12 01:21
噓 sxt56862:建議你重修邏輯學 03/12 01:22
→ oicecnir:應該只是把這種矛盾指出來而己..倒覺得是在講這樣是偽善 03/12 01:22
噓 DM1984: 03/12 01:22
→ xomega:黑傑克為什麼當密醫、為什麼收高額費用，請再翻翻 03/12 01:22
→ sxt56862:手塚大師要是知道自己的漫畫被人曲解成這樣 他會哭的 03/12 01:22
推 airforce1101:只是讓entropy增加，救人的能量跟花費是不可逆阿 03/12 01:23
→ airforce1101:真是多此一舉 03/12 01:23
→ huang0805:救命跟伏法是兩回事，不是幫他醫療就等於不會死刑 03/12 01:23
噓 chang505: 漫畫討論最討厭的就是腦內補完了 03/12 01:24
→ xomega:附帶一提：後期OVA版的正義黑傑克根本不是黑傑克 03/12 01:24
→ xomega:不用花錢的，麻煩您再把1-20集重新翻一遍 03/12 01:25
→ xomega:國家圖書館、行天宮都有 03/12 01:25
噓 fiaoms:說不過去 03/12 01:27
→ PrinceBamboo:你誤解他的理念了啦 03/12 01:28
噓 bee12: 03/12 01:29
噓 Fishx:他應該只是表達反專制吧 03/12 01:29
噓 Swashbuckler:你誤解了 03/12 01:30
噓 sxt56862:無言 沒看懂也敢高談闊論. 03/12 01:30
噓 cheer16max:自行想像 03/12 01:31
→ fiaoms:說這是廢死刑 果然跟犬權團體的思考差不多 只看自己想看的 03/12 01:32
噓 Aiakos:這麼簡單的 你都看不懂還敢出來跌股 03/12 01:32
噓 AlanShore:廢文耶，手塚大師要哭了。 03/12 01:32
噓 sxt56862:快自d 別讓手塚大師哭泣 我很愛看他的漫畫 我也要哭泣了 03/12 01:32
→ stocktonty:你完全沒搞懂這個橋段的意思 03/12 01:34
噓 tkhunter:路過噓！救跟判死是兩回事 03/12 01:34
噓 rbull:亂解讀 糗了吧 03/12 01:35
噓 amozartea:你沒看過全套吧 03/12 01:35
噓 mikejr:亂解讀orz 03/12 01:36
噓 zop:自以為 03/12 01:37
噓 hatebox:北七 03/12 01:37
噓 YJM1106:有錢賺才救人的傢伙 你說他會有這種偉大情懷 03/12 01:37
噓 specialcook:不懂裝懂 03/12 01:40
→ jyunwei:啊奇怪捏既然人最後都會死翹翹那幹麼當初要生出來都不要生 03/12 01:42
→ srx123:你好像不知道他是怎麼對付當初害他跟他母親的罪魁禍首喔 03/12 01:47
噓 myallmind:哈哈哈~笑翻XDXD 你還是換別本吧，不要再汙辱手塚了... 03/12 01:47
噓 otaruu:你也斷章取義的太過份了點吧orz...請前後篇看清楚點吧 03/12 01:48
噓 Refauth:再虛　快刪文吧！多唸點書再來這好嗎？這裡很危險的～ 03/12 01:48
噓 rockonpizza3:你這篇閱讀測驗不及格~ 請問你是否有閱讀障礙的困擾 03/12 01:49
噓 ipessimistic:有當記者的潛質 03/12 01:50
噓 Brad42: 你理解力很低 03/12 01:51
噓 hoonekio:你只看過一篇吧? 03/12 01:53
噓 craftwork:你也蠻強的~ 03/12 01:54
推 valenci:joke 03/12 01:56
噓 Xtaiwan5566:請不要污辱手冢神 03/12 01:57

作者 magecandy () 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 日本漫畫大師-手塚治虫對死刑的看法
時間 Fri Mar 12 01:27:24 2010
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※ 引述《skypons (低調)》之銘言：
: 手邊的版本是民國7X年代，虹光出版社翻譯的『怪醫秦博士』。
: 有一篇是這樣的︰
: 秦博士人剛好在美國，受美國警方請求替一位因躲避警方追捕而摔下樓的青年進行手術治
: 療，以拯救其性命。
: 然而故事進入到尾端，該名青年在康復後，依然依照強盜殺人罪行，死刑定讞。
: 而秦博士則大聲向法官咆哮︰『既然當初要讓這個人死，為何又要傾全力救他？』
: 最後該青年仍上電椅伏法，在交待遺言時，只問了在法庭上咆哮者為何人？
: 只希望代替他說聲"謝謝"便進行死刑。
他是 愛環保 反戰 不是主張廢死
不要亂解讀
那個青年是警方塞給他的 又不是他自己想醫的
他的不爽是控訴 政府高興要人生就要人生 要人死就要人死
既然本來就要死 幹嘛又要讓他苟活 來增加痛苦.
懂了吧 其實他想的 跟你的理解是相反的.

其它的証劇. 他把多個殺母仇人用各種殘酷的手法虐待
還因為其中一人因自己的手術得到善終而痛苦不己.

對幾個綁架他而中了蛇毒的歹徒說 "不懂大自然之美的人 死了活該"

再補充一個印象很深刻的
有個看他不爽的人醫界公會首長 說他無照行醫就把黑傑克抓去關
黑傑克寧可被關 也不肯拿執照
有個超有錢黑手黨老大 孫子得了只有黑傑克能治好的病來日本求醫
因為黑傑克被關 愛莫能助 黑手黨老大去找公會首長關說求情
醫界首長拒絕 並保証其它醫生也能治好
黑手黨的兒子死於手術台 傷心回國 上機前派殺手暗殺醫界首長之子
醫界首長之子重傷 群醫束手 醫界首長馬上印發証書 要求黑傑克行醫
黑傑克當他面前撕毀行醫証書 醫界首長下跪痛哭求黑傑克大發慈悲

所以..連別人兒子的仇 黑傑克都幫忙報了 黑傑克又怎麼可能是主張廢死之人
他就是基於對殺母親仇人的復仇之心 才長大當密醫行醫的 因為他要很多錢來實施
他的復仇計劃
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◆ From: 123.204.188.136
推 neo5277:這篇才專業 03/12 01:28
推 sxt56862:媽的 現在越來越覺得支持廢死的人腦袋是不是有問題阿 03/12 01:28
→ sxt56862:跟罪犯講人權?? 搞笑 03/12 01:28
→ derekhsu:黑傑克就是亦正亦邪才有人喜歡，他才不是聖人 03/12 01:28
推 xomega:本篇正解 03/12 01:28
→ chang505:每次遇到腦內補完 就期待有這種高手出來打爆他 03/12 01:29
推 liusim:他也是講人權 只是不是無限上綱的人權 03/12 01:29
推 fiaoms:正解 03/12 01:29
推 shaka1aka:升級為 正解糖 03/12 01:30
推 s955346: 漫畫界的stone cold!! 03/12 01:31
推 Bastain:推呀 03/12 01:31
推 raygod:黑傑克見死不救的很多,跟廢死差太多了.. 03/12 01:31
推 edyeah:推真正的黑傑克本就不是聖人 03/12 01:31
推 EV1L:看八卦長知識 03/12 01:31
推 derekhsu:卡通版的黑傑克因為給小朋友看有美化過，原來的不是這樣 03/12 01:32
推 mooninsnow:推一個!! 03/12 01:32
→ AlanShore:推一下法師糖好文!! 03/12 01:33
推 skypons:感謝，了解了。誤解多年，真是抱歉。 03/12 01:33
推 mark4664:黑傑克本身活著的信念就是要報仇 找出炸死他娘的人 03/12 01:33
→ mark4664:還反廢死咧 03/12 01:33
※ 編輯: magecandy 來自: 123.204.188.136 (03/12 01:42)
→ stocktonty:我記得還有一個反派角色 殺人醫生 那個也很妙 03/12 01:35
推 sxt56862:那個殺人醫生的橋段也讓人思考安樂死的深意 03/12 01:37
推 Refauth:正解　有些還沒出社會賺過錢的未成熟腦殘言論看了笑笑就好 03/12 01:37
→ amozartea:殺人醫生只是幫想死的安樂死 其實我覺得也沒有錯阿= = 03/12 01:37
推 payton00045:樓上說的角色名字是吉利哥? 03/12 01:37
→ sxt56862:反正全部看完就知道手塚根本沒有支持廢死的意念 03/12 01:37
→ sxt56862:作者在某方面也贊同安樂死 這樣怎麼會支持廢死? 有夠搞笑 03/12 01:37
推 xomega:東森電影台的黑傑克不是黑傑克，再美型我都不想看 03/12 01:40
→ Matamune:沒記錯的話 黑傑克報復他爸跟繼母的手段超絕 03/12 01:41
→ payton00045:是把繼母整形成他母親的樣子嗎? 03/12 01:42
推 ipessimistic:推 03/12 01:44
推 stocktonty:OVA版動畫那個都跟同人誌差不多了吧 很多都蠻無聊 03/12 01:44
推 sxt56862:手塚是誰都無法超越的神 不是他畫的盜版黑傑克都不好看 03/12 01:45
→ ginsnow:生病的是黑手黨老大的孫子吧 03/12 01:46
→ ginsnow:我看錯字= =耍笨了 03/12 01:46
推 srx123:關鍵字:山本賢治 XD 03/12 01:50

作者 HSNUism ([藍衫魔神附心漢]) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 日本漫畫大師-手塚治虫對死刑的看法
時間 Fri Mar 12 01:40:39 2010
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一套書不要只翻個兩頁就出來砲

手塚的作品觀 尤其黑傑克 是支持以牙還牙以眼還眼的

甚至對於害人的惡徒 黑傑克也會大方地交給宿敵奇利哥 面帶微笑地離去

黑傑克高昂收費的目的 在作品中提到的至少有三項

一是強調生命無價 二是四處購買未開發島嶼保留自然生態

三是......復仇 五個仇人他殺了兩個 還有一個因為生病他還打算先救活再來殺

另一套神作火鳥 更是把因果輪廻貫穿全書

第一主角猿田一家世世代代的罪行與磨難

還有渡邊這傢伙相關的幾個故事 都說明作者對於社會正義的深切盼望

最好是這樣的人會反對死刑啦

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◆ From: 114.36.38.241
→ shinshong:三個阿道夫 不錯看 03/12 01:41
推 shaka1aka:你比正解糖慢... 03/12 01:41
→ motan:所以他應該贊成讓他生不如死吧 03/12 01:42
但是我多舉一部作品當例子耶(嘟嘴)
推 sxt56862:我看他的漫畫都很爽 壞人受到處罰 好人有好報 這樣才爽 03/12 01:42
→ payton00045:火鳥超級經典 03/12 01:42
推 lovemegaera:一頁書表示: 03/12 01:43
推 Refauth:也推　科科　雖然慢了點　也是有糖吃的啊～　拍拍 03/12 01:44
推 higreater: 邪心魔佛不是當假的 03/12 01:45
推 MandarinKing:三眼神童也有部分提到對人類的復仇 03/12 01:45
推 Leeng:高凌風表示 03/12 01:45
推 OrzXXXqoo:三眼神童好看! 03/12 01:46
→ sginkgo:黑傑克的動畫版好看到爆炸 03/12 01:46
推 akoken:殺生為護生~~斬業非斬人 03/12 01:47
推 illreal:我覺得他的東西都動畫比漫畫好看。可能我太年輕了 03/12 01:48
→ akoken:果真有誅不完的妖魔邪道、果真有笑不盡的世俗庸人..碰碰!! 03/12 01:49
推 running711:藤子不二雄短篇集也不錯喔 03/12 01:49
推 serebii:手塚的作品有大快人心的感覺，壞人沒有好下場過 03/12 01:50
推 fiaoms:火鳥應該是手塚最原始的著作了 也最貼近手塚思想 03/12 01:50
是啊 火鳥大地篇沒有辦法問世作為收尾 是非常令人遺憾的
推 jzn:推火鳥，經典 03/12 01:54
推 vicklin:吉利哥不是惡徒 充其量只是道不同不相為謀 03/12 01:54
看清楚 我說的惡徒是指別人 吉利哥也是真正的醫生 喜歡救人勝過殺人
兩人也一起合作過 只是理念跟黑傑克不同
※ 編輯: HSNUism 來自: 114.36.38.241 (03/12 01:57)
推 gsuper:火鳥動畫也經典 當時聽完op不知道為蛇麼就哭了 03/12 01:55
推 reincarnate:火鳥非常好看! 03/12 01:55
→ jzn:吉利哥在政府的三位秘密病患那集，也說自己還是樂意看人被治好 03/12 01:56
→ sxt56862:吉利哥是好人阿 他是對於救不活人感到沮喪而已 03/12 01:57
→ magecandy:吉利哥會變成殺人醫師是因為他當軍醫看太多求死之人之故 03/12 01:57
→ sxt56862:本來是當軍醫 只是幫一堆斷手腳的士兵醫治 一堆士兵 03/12 01:57
→ magecandy:並不是他喜歡殺人 他只是和黑傑克理念不同而己 03/12 01:58
→ sxt56862:拜託讓他們死 吉利哥才會變成殺人醫生 03/12 01:58
→ sxt56862:與其痛苦活著和不如快樂死去? 03/12 01:58

作者 nemies (...) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 日本漫畫大師-手塚治虫對死刑的看法
時間 Fri Mar 12 01:53:16 2010
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我之前看了某部電影，一位死刑犯在執刑時，所需注入的化學藥劑被動了手腳，

本來該無痛覺死亡的，卻受極大痛苦死去......

目前台灣的死刑是這樣，一槍或者兩槍朝心臟打去，犯人將在短時間內死去，

過程可能就是

1.好可怕好可怕要被帶往刑場了

2.有人在我背後畫圈圈耶 以前看電影這樣演 現在在我身上演

不知道能不能學凌凌漆逃脫

3.碰 碰 x x x x x xx 好痛 或者昏了

4.然後就死了

台灣死刑重視的是結果，就是死。

刑罰痛苦的過程因為人道的關係早就拿掉了，要不然中國在這方面可是行家

，墨、宮、刖、凌遲、剝皮實草，把你的內臟拿去賣的都有...

我想手塚部分想法可能是...既然死刑要的只是死亡 他本來就要死了

何必繞一圈救活又讓他死

※ 引述《skypons (低調)》之銘言：
: 手邊的版本是民國7X年代，虹光出版社翻譯的『怪醫秦博士』。
: 有一篇是這樣的︰
: 秦博士人剛好在美國，受美國警方請求替一位因躲避警方追捕而摔下樓的青年進行手術治
: 療，以拯救其性命。
: 然而故事進入到尾端，該名青年在康復後，依然依照強盜殺人罪行，死刑定讞。
: 而秦博士則大聲向法官咆哮︰『既然當初要讓這個人死，為何又要傾全力救他？』
: 最後該青年仍上電椅伏法，在交待遺言時，只問了在法庭上咆哮者為何人？
: 只希望代替他說聲"謝謝"便進行死刑。
: ------------------------------------------------------------------------------
: 手塚治虫常常在該系列中披露一些社會的現實以及個人的想法，這篇亦若是。
: 從這篇畫作其實不難發現手塚本身應該是偏向珍視生命的可貴，但是若是要說他也有廢死
: 情懷其實也說得過去。
: 不知道他在這方面有沒有類似的軼事或八卦？

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推 finalstream:上次樓下看見吳淑珍就 02/02 22:31
推 clearday:射了 02/02 22:31
→ metalguy:那天樓下看到吳淑珍就 02/02 22:31
→ ray3813900:射了 02/02 22:31
→ color5566:樓上胃口真好 02/02 22:32

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◆ From: 122.123.169.64
推 liusim:三百壯士 03/12 01:53
→ honoYang:重案 03/12 01:53
→ tachikoma:重案對決，最後十分鐘毀了整部電影..... 03/12 01:53
→ diefox:重案對決 03/12 01:54
推 LIONDODO:綠色奇蹟 03/12 01:54
→ LIONDODO:燒起來～ 03/12 01:54
推 keithking:重案 03/12 01:54
→ diefox:我一直以為 片尾 檢察官拉小提琴的女兒 小提琴會爆炸說 03/12 01:54
推 magecandy:你講的流程是錯的 因為會先打麻藥 人昏了再開槍 03/12 01:54
→ diefox:綠色奇蹟是 海綿沒沾水 03/12 01:54
→ liusim:重案對決 如果是主角獲勝就完美了 03/12 01:54
→ magecandy:重案對決的主角死是正常的 畢竟他殺了不少無辜的人 03/12 01:55
→ magecandy:不讓他結局死掉的話 大概會得到很多的批判 03/12 01:56
推 NoWashing:有烤肉味...... ( ￣ ﹁￣) 03/12 01:56
推 diefox: 餓了 03/12 01:56
→ magecandy:畢竟很多人雖然有錯 但罪不及死 他全殺光 也太過火了 03/12 01:56
→ tachikoma:非法制裁的結局比較好 03/12 01:57
→ tachikoma:你沒聽過體制殺人嗎? 他們都不是無辜的 03/12 01:57
→ diefox:不過我以為外面有集團讓他遙控殺人 結果挖地道就有點虛了 03/12 01:58
推 iloveEG:我怎麼覺的重案對決的結尾還不錯... 03/12 01:58
→ diefox:樓上 你不覺得 小提琴爆炸 也不賴嘛? 科科 03/12 01:59
→ magecandy:不是無辜的不代表其罪當誅 03/12 01:59

作者 hoonekio (Amity-Ne) 看板 Gossiping
標題 [其他] 「媽媽」抱5貓屍 泣吼醒醒啊
時間 Fri Mar 12 00:51:07 2010
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動新聞

【何柏均╱台北報導】

「醒醒啊！媽媽對不起你！」北縣一名婦人嘶喊懷中遭惡火活活燒死的貓咪；她昨早外出
買早餐，二十分鐘後返回，發現住處發生火警，她把早餐一丟哭跪在地，著急地從燒毀的
雜物堆中找尋貓咪，但奇蹟沒有出現，最後只尋獲五隻貓咪遺體，讓她痛徹心扉。

板橋市婦人蔡芷妮（四十歲）育有三子，經濟雖不富裕，但她從小喜歡貓咪，三年來陸續
收養五隻流浪貓，把貓咪當親生小孩照顧，當蔡婦在火場陸續找到五隻貓的遺體，立刻痛
哭失聲、無法接受，還不捨地拚命問消防員：「嗆死比較痛苦？還是燒死比較痛苦？」讓
在場警消莫不鼻酸。

警消以為小孩受困
蔡婦昨早送小孩上學同時買早餐，二十分鐘後回住處，卻看到消防人員在滅火，她哭跪在
地呼喚五隻貓的名字，並喊：「不要再跟媽媽玩躲貓貓了。」消防人員一度還以為有小孩
受困火場。

蔡婦找到第一隻遭燒死的「糗咪」時，她緊緊抱在懷中說：「媽媽對不起你！」蔡婦陸續
找到其他四隻貓的遺體後，確定貓咪「一家五口」全部葬身火窟，她情緒崩潰，不捨地輪
流抱著罹難的五隻貓，並懺悔沒有將牠們照顧好。

寵物安樂園業者到場後，蔡婦將五隻貓放進「紙棺木」，當她親手幫貓咪封棺時，情緒再
度潰堤，抱著棺木哭喊：「媽媽真的很抱歉！」

「對不起」

蔡芷妮發現五隻愛貓被燒死，難過地抱著遺體泣訴：「醒醒啊！媽媽對不起你！」

蔡婦住處昨天發生火警，家中的貓咪全部葬身火窟。何柏均攝

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◆ From: 111.251.194.16
→ sxt56862:有點想噓耶... 03/12 00:51
→ pshhs0808:Q.Q 03/12 00:51
→ RACINGHEART:噓貓媽 03/12 00:51
推 qq00212369:我幫你噓 03/12 00:51
推 iak:去廁所阿 03/12 00:52
噓 damaskala:哈哈哈哈 03/12 00:52
→ qq00212369:靠北案錯 03/12 00:52
噓 Technician:北妻 三好加一好 03/12 00:52
→ kanebo998:貓咪好可憐 早上在早餐店看這新聞看到流淚 03/12 00:52
推 aaax2:喵~~ 03/12 00:52
推 hate56:QQ 03/12 00:52
→ machinle:有養貓狗的就知道 沒什麼好噓的 03/12 00:52
推 exponential7:QQ 03/12 00:52
→ paradoxmani:R.I.P. Cats 03/12 00:52
→ F7ing:............ 03/12 00:52
推 Serenede:R.I.P. 03/12 00:52
推 shiyeh:對阿 為什麼要虛阿@@??????????????????????? 03/12 00:53
推 rigor:養過多年貓狗的就知道這種感覺了，RIP 03/12 00:53
推 makihara:......R.I.P.？ 03/12 00:53
推 mark4664:這也要噓... 03/12 00:53
→ RIP5566:應該是要死不死最痛苦QQ~ 03/12 00:53
推 tknetlll:燒死嗎? 遺體都滿完整的 03/12 00:53
推 Vincient:有甚麼好噓的 有些人的確是把貓狗當自己小孩一樣對待啊 03/12 00:53
→ shyangs:嗆死比較痛苦？還是燒死比較痛苦？ 03/12 00:53
推 bobsorcerer:老天沒眼 該被燒死的是法務部長 不是貓 03/12 00:53
→ kanebo998:愛貓狗的別在意 世界上不是全部人都愛貓狗 03/12 00:53
→ ianlin45:人都有感情 噓什麼 03/12 00:53
推 InfinitySA:死就很痛苦了 不用討論怎麼死 03/12 00:53
推 littlerun:有啥好噓的 都是生命一條 03/12 00:54
推 Hifana:R.I.P. 03/12 00:54
→ Vincient:收養流浪貓是有甚麼好噓的? 03/12 00:54
推 cappa:噓殺小喔 難道他買早餐也要把貓帶出去? 有點腦袋好不好 03/12 00:54
推 kimini60:有養寵物就知道痛 R.I.P. 03/12 00:54
推 qrwtey:R.I.P. 03/12 00:54
推 kristinchen:R.I.P 噓的人莫名其妙= = 03/12 00:54
推 luciffar:Q_Q 03/12 00:54
→ InfinitySA:腦袋有洞吧 別太認真 03/12 00:54
推 conective:好慘 03/12 00:54
→ k1a1t1a1n1a:我愛貓也有養貓 不過我覺得沒啥值得推的 03/12 00:54
推 jatoo:無辜的生命逝去,總讓人覺得傷心 03/12 00:54
推 YesHi:自己的寵物死了 一定會很傷心啊 噓什麼 03/12 00:54
推 ninetales:有什麼好噓的.. 頭殼是裝三小... 03/12 00:54
推 triumph323:有啥好噓的? 03/12 00:55
推 shalomlee:貓咪R.I.P. 03/12 00:55
推 dreamroyc:R.I.P. 03/12 00:55
推 forgetta:她又沒帶來額外麻煩 有啥好噓? 03/12 00:55
推 strive76:這新聞看不起來有好笑到哪 噓文的你家失火我在旁邊笑好嗎 03/12 00:55
推 chiachenyu:靠～這有啥好噓的 有養寵物的人真的把寵物當家人 03/12 00:55
推 sleepwu:糗咪... 03/12 00:56
推 opmikoto:R.I.P 是什麼? 03/12 00:56
推 chang505:r.i.p. 我流淚了.........可能因為我很愛貓.. 03/12 00:56
推 Sarkomenos:你噓屁阿 03/12 00:56
推 MilkTea0509:噓的最好嚐嚐自己的親人被燒死的感覺 03/12 00:56
推 shinyhaung:R.I.P 最近酸民越來越多啦 習慣就好 03/12 00:57
推 e1q3z9c7:R.I.P. 看得我都鼻酸了QQ 03/12 00:57
推 machinle:人家情感上的親人死了 還有人可以噓 還哈哈哈 這種人... 03/12 00:57
推 cyp001:噓的人有病啊? 03/12 00:57
推 ko363630:R.I.P 03/12 00:57
推 nucleous:哇賽,有人居然可以看到罵人,你的心態真的是令人匪夷所思 03/12 00:57
推 cc88:有些人看到貓狗新聞就直接按2了......不意外 03/12 00:57
推 withdrw:R.I.P 養過貓狗就能體會了 03/12 00:57
推 cico325:前兩噓有沒有很後悔 科科 03/12 00:57
推 keysman:可憐的貓貓... r.i.p Q_Q 03/12 00:57
推 whiteluna:看到哈哈哈哈很傻眼= = 03/12 00:57
推 satou20444:R.I.P. 03/12 00:58
推 kugga:那是腦袋跟海棉一樣全都是洞的海棉腦袋 連酸民都談不上 03/12 00:58
→ sxt56862:天才小釣手 03/12 00:58
→ ko363630:噓的人就是唯恐天下不亂? 03/12 00:58
→ sliker:並不是因為愛 是因為習慣存在 給個箭頭 03/12 00:58
推 yuhurefu:貓咪R.I.P. 03/12 00:58
推 lesner:可憐的貓貓 貓媽真有愛心 03/12 00:58
→ nucleous:可以沒同情心冷血到這種地步,不知道該說甚麼 03/12 00:58
推 k8k8:可以理解 也是我不喜歡養寵物的原因 因為牠一定比我還早走 03/12 00:58
推 strawberrie:噓的人病的很重 去看個心理醫生吧 03/12 00:58
→ k8k8:養一個寵物 最終必定的結果 一定是傷心 03/12 00:59
推 InfinitySA:寵物 人都一樣呀 時間拉長來看 03/12 00:59
推 gaiaesque:噓三小......... 03/12 00:59
→ InfinitySA:你身邊的人走了 也是傷心 03/12 00:59
→ remix7:... 03/12 01:00
→ tknetlll:那...對父母的結果 也是傷心? 人與人最後一定會分離的 03/12 01:00
→ InfinitySA:人必定的結果 沒辦法改變 人會感到傷心 03/12 01:00
推 cc88:有看到動新聞 那位媽媽還親手抱起貓屍體 即使我很愛我家貓咪 03/12 01:00
推 airforce1101:噓的人大概得了強迫症不噓很難過阿 03/12 01:00
推 derry:噓的人真的比青峰俠還須要看醫生...病的不清 03/12 01:00
推 QQmouse:噓的是有什麼病? 親人死了能不傷心嗎? 03/12 01:00
推 amuro11:會噓的不是白目就是沒人性 03/12 01:00
→ cc88:我想也不敢抱起一個已經沒有心跳的生命 03/12 01:01
→ icewang526:悲傷 03/12 01:01
推 iambling:噓的人在想什麼??? 03/12 01:01
推 song313136:想噓跟噓的人腦子都有洞嗎 03/12 01:01
推 dingcross:噓什麼 03/12 01:01
推 gaiaesque:.........蘋果都直接播出的喔 03/12 01:01
推 luciffar:寵物可以治療心靈,中間互動的過程才是最重要的 03/12 01:01
→ cc88:對啊 要看動新聞要有心理準備 03/12 01:02
→ gaiaesque:我還以為會有馬賽克還啥的...都沒有.......... 03/12 01:02
推 mosquiton:這也可以弄成一篇新聞喔=___=... 03/12 01:02
推 rpg1510:R.I.P 03/12 01:02
噓 greelate:有病 03/12 01:03
推 luciffar:有一句話:不在乎天長地久只在乎曾經擁有 03/12 01:03
→ YesHi:他們家火燒厝 這樣不能報嗎？ 03/12 01:04
推 frogstrike:人間有情 03/12 01:04
推 ninetales:噓的人有病,快去看醫生 03/12 01:05
推 chenwj:不知道在噓三小 等你家人死了我再來幫你噓你覺得如何? 03/12 01:05
推 dalechen:好難過的新聞... 03/12 01:05
推 lenjoyn:R.I.P 都是命一條 不要分貴賤 03/12 01:05
推 lewis1002:R.I.P. 03/12 01:05
推 sutekidesune:噓的人一點同情心也沒有 03/12 01:05
推 e1q3z9c7:會被判死刑的大概都沒什麼同情心 03/12 01:05
噓 wux: 純噓爛新聞 03/12 01:07
噓 kfools:這篇新聞我感到無聊 03/12 01:07
推 aaax2:有人被檢舉了 03/12 01:07
推 BeletH:噓的人有病 03/12 01:07
推 okekidasuka:其他動物的性命也很寶貴!!真的好可憐Q_Q 03/12 01:07
推 yihungsky:噓的人噓三小 幹 沒養過寵物懂個屁 03/12 01:08
推 IEhacker:如果是李念龍碰到這個情形 李念龍會哭嗎? 03/12 01:09
推 anetoboin:噓的人大概都是高級人種吧 覺得其他生物沒有存在的必要 03/12 01:10
推 ljsnonocat2:噓的人真沒良心 養過寵物就知道多難過 03/12 01:10
推 ko363630:再看一次新聞還是會覺得鼻酸 03/12 01:10
推 eterbless:要是她對小孩也能對貓一樣好就行了... 03/12 01:12
推 Sechss:沒辦法 就是有人喜歡矯情立異 R.I.P 03/12 01:14
推 neo999:噓的人冷血成這樣 以後可能會變成..... 好可怕 03/12 01:15
推 cloudx1119:不知道有什麼好噓的.比殺了孩子都不會掉一滴淚的好太多 03/12 01:15
推 liquormania:R.I.P....寵物也是家人啊.... 03/12 01:16
推 ncube:寵物是家人+1 03/12 01:17
推 sanika:沒有特別愛貓~但很鼻酸~養寵物是真的會變家人的 03/12 01:17
推 bbob:噓的人很可憐的, 大概都一個人沒被關心陪伴過...拍拍 03/12 01:18
推 chia5720:Q_Q 03/12 01:19
噓 gangs:老婦人我對不起妳 03/12 01:19
推 yipy:噓的人真高級啊 03/12 01:19
推 torerotw:噓人者是鮎虫化身。。。 03/12 01:20
推 qazedc:可悲的大學生以為噓人就代表有想法吧 03/12 01:20
推 owenkuo:阿喵天使們RIP 03/12 01:21
推 creepy:好可憐 03/12 01:22
噓 gangs:推的人自以為清流阿 想學青風嗎 03/12 01:23
→ hero770624:拍拍... 03/12 01:23
推 keyfsn:RIP 03/12 01:23
推 albb0920:Q_Q 03/12 01:24
→ toyakoyosu:我最討厭把寵物放在椅子上面吃飯的人 椅子是給人座的 03/12 01:24
推 kiyasolong:R.I.P. 03/12 01:24
推 moltkey11125:RIP 03/12 01:25
推 airforce1101:噓的人我原諒你們，你們那顆醜陋的心 03/12 01:26
推 exponential7:qq 03/12 01:30
推 GoldExpR:寵物死了傷心自責 不是很正常嗎 噓的點在哪？ 03/12 01:30
推 keyfsn:gangs... 03/12 01:30
→ canadian100:R.I.P 03/12 01:30
推 walkwall:是說起火原因呢? 03/12 01:34
噓 wux: 噓的點在新聞重點完全放錯 03/12 01:38
推 Cilion:有什麼好噓的 03/12 01:39
噓 lxxlxx: 03/12 01:41
推 Kinght:為什麼貓沒有逃出來？ 03/12 01:41
推 Quickspace:R.I.P 03/12 01:42
推 egtyo:噓的大概是挺廢死的人 死者沒有權益可言 03/12 01:47
推 lovelovetess:好令人難過的新聞...真的要養過寵物..才會了解這種痛 03/12 01:47
推 matt78986:R.I.P 真的有把貓狗當家人看待的人就會有感覺~ 03/12 01:48
推 rhinehater:R.I.P. 03/12 01:48
推 akirakid:Q.Q 03/12 01:50
推 lovec00069:噓的人腦袋怎麼了 03/12 01:52
推 Pash77:養貓比養一些亂噓噓的小孩子容易 03/12 01:56
推 yenke:寵物養到後面都不寵物了 是家人QQ 03/12 01:57
噓 nucleolus:噓爛新聞~ 火警原因、有無人傷亡都不報，報哭貓幹嘛!? 03/12 01:59

作者 zirconium (zirconium) 看板 C_Chat
標題 [問題] 專業的鋼琴版音樂
時間 Thu Mar 11 22:07:44 2010
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滿多次找鋼琴版的動畫音樂時

都是找到類似這樣的演奏者

才停止搜尋相關的音樂

鳥の詩
http://www.youtube.com/watch?v=TbntHhML8bo

Clannad ~ After Story OP: Toki wo Kizamu Uta
http://www.youtube.com/watch?v=3YScBWIPJuo&feature=related

彈的好壞倒是其次(我的功力還聽不出來)

但錄音品質 可說是目前為止我最滿意的

總覺得這樣的人物應該很有名

能請版上的專業人士

引領我更了解這方面的事物嗎 ?

除了對這個人 (包含作品、資料 etc.)

還有等級差不多的作品 也請推薦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.22.18.77
推 senas:彈的好壞倒是其次 重點是過膝襪 03/11 22:09
推 frank123ya:那台琴...超高級... 03/11 22:09
推 cat771126:標題是鋼琴內文卻是電子琴 03/11 22:10
→ zirconium:電字琴 鋼琴 小地方(?算是啦)沒注意到 ￣▽￣|| 03/11 22:17
→ sweshi:又是 electone 系列 ... XD 03/11 22:27
→ sweshi:miko darksugar mai Lay ... 03/11 22:29
推 xcloudx:electone好耶~ 03/11 22:31
推 avaug:http://tw.nicovideo.jp/mylist/7487251 03/11 22:35
→ xcloudx:如果喜歡這種三層式電子琴 可以看GameMusic 2032 2033篇 03/11 22:36
→ avaug:http://ppt.cc/bNXH 好坑不入嗎 03/11 22:37
推 shiro923:喔喔！是ミコ耶！ 大推 她彈的不錯啊 錄音品質也很好 03/11 22:41
→ shiro923:如果原po有nico帳號 可以去nico搜尋ミコ 她有不少作品 03/11 22:42
→ xcloudx:喔喔喔！彈的很不錯，感謝推荐！ 03/11 22:44
→ xcloudx:未來咆哮編的很有層次感！！我Jizz了(炸) 03/11 22:49
→ xcloudx:如果是久石讓(含宮崎駿)的曲子，我推台灣的 匹亞 03/11 22:51
推 FallenAngelX:keyboard跟鋼琴不一樣...XD 03/11 23:56
推 wimian:Clannad那首挺不錯的 03/12 00:03
推 frarday:http://www.youtube.com/watch?v=U9lLc_NIPlQ 深愛 03/12 00:27
→ frarday:http://www.youtube.com/watch?v=pOyjfMg0Zss 夢幻 03/12 00:29
推 frarday:上面兩首是white album的第一、二季OP 03/12 00:33